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Thema: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....  (Gelesen 17023 mal)

Offline Ditmar

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #15 am: 12-05-2013, 16:24:17 »
Hallo Dirk

Bitte wechsele den obersten blauen Schwamm und den darunter liegenden Flies vom Eheim 2080.( Vorfilter )
Die drei Körbe lässt du drin und kippst nur die alte Brühe ab.
Du wirst staunen was du da zu sehen bekommst.
Wenn es möglich ist mache Filterpatronen auf die Ansaugrohre und säubere diese wöchentlich.

Alles andere Aktionen ist schon gesagt.
Gruß Ditmar
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Offline Norbert Koch

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #16 am: 12-05-2013, 16:46:14 »
Hallo Dirk,

mit Diagnosebogen wird Einiges klarer!

Ich denke, der Sauerstoff "verschwindet" im Filter. Wie von Robert und Ditmar bereits geschrieben, solltest Du den Filter vorsichtig mit Aquarienwasser reinigen. Ich kenne das Eheim-Modell nicht, daher: Entweder den integrierten Vorfilter nutzen oder aber über den Ansaugkorb eine Schaumstoffpatrone stülpen, die Du spätestens jeden dritten Tag auswaschen solltest. Ein Vorfilter erhöht die Standzeit des Außenfilters erheblich.

Dein Futter ist zu einseitig, belastet Deinen Filter extrem und ist noch dazu für Tiere in dieser Größe zu wenig. Mindestens drei, besser noch fünf Portionen täglich, mit den Sorten, die Dir Robert empfohlen hat.

Deine Wasserwechsel sind zu gering und unnötig teuer. Ich würde 1/3 Leitungswasser mit 2/3 Osmosewasser verschneiden und die Mineralien weglassen. Als vernünftiges Intervall möchte ich Dir alle 3 Tage 30% empfehlen.

In Konsequenz würde ich die Wasserhygiene mit dem durch das Futter und den Verzicht auf einen Vorfilter als Ursache ausmachen. Arbeite an den oben genannten Punkten und Deine Fische werden es Dir danken.

Bitte messe in den nächsten Tagen verstärkt Nitrit und Sauerstoff und poste die Werte hier, damit wir erkennen, ob es in die richtige Richtung läuft.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Offline Norbert Koch

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #17 am: 12-05-2013, 17:04:25 »
Hallo Dirk,

hab mir grade noch das Bild angesehen: Ich erkenne keinen Grund CO2 zuzuführen. Deine Pflanzen sind recht anspruchslos - wobei die Echinodorus links etwas zu tief eingegraben wurde.

Wegen dem pH-Wert CO2 einzusetzen ist ein absoluter Irrweg! Zumal bei einer KH von 5° selbst wesentlich zu hohe CO2-Dosierungen nicht wirklich wirken würden.

Du solltest weniger auf die Zoohandels-Verkäufer hören und Dich dafür lieber etwas in die Zusammenhänge der Wasserchemie einlesen. Denn hier sind Dir wohl einige Punkte nicht oder falsch bekannt.
Mit der Zugabe von Mineralien (und der damit verbundenen Erhöhung der GH und KH) senkst Du keinen pH-Wert, sondern hebst ihn an.
Durch eine hohe CO2-Konzentration könnte man zwar den pH-Wert senken, aber keinesfalls in dem Rahmen, der Dir vorschwebt - zumindest nicht, ohne die Fische zu vergiften. Der Diskus reagiert weitaus empfindlicher auf CO2 als viele andere Aquarienbewohner!
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

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Offline fischfan

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #18 am: 12-05-2013, 22:52:03 »
Hallo Diskusfreunde


Ich danke Euch allen mal für eure Tips und werde mich melden was nun wird. Werde alles versuchen umzusetzen. Hatte heute zum Abend schon wieder einen Diskus der verstorben ist.


Gruß Dirk

 

Offline Robert B

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #19 am: 12-05-2013, 23:18:31 »
Hallo Dirk,

normalerweise stirbt ein Diskus nicht so schnell ohne vorher eine ganze Zeit sichtbar krank gewesen zu sein. Zeigen die Diskus denn irgendwelche Anzeichen kurz bevor sie versterben?

Hast du irgendwas in den letzten Wochen in das Becken an Medikamenten oder Bekämpfungsmitteln getan. Z.B. gegen Algen, da hattest du doch mal ein Problem.

Was ist das für ein Bodengrund von JBL den du da verwendest?

Gruß,
Robert
 

Offline fischfan

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #20 am: 13-05-2013, 06:27:58 »
Hallo Dirk,

normalerweise stirbt ein Diskus nicht so schnell ohne vorher eine ganze Zeit sichtbar krank gewesen zu sein. Zeigen die Diskus denn irgendwelche Anzeichen kurz bevor sie versterben?

Hast du irgendwas in den letzten Wochen in das Becken an Medikamenten oder Bekämpfungsmitteln getan. Z.B. gegen Algen, da hattest du doch mal ein Problem.

Was ist das für ein Bodengrund von JBL den du da verwendest?

Gruß,
Robert


Morgen Robert

Die Anzeichen habe ich beschrieben das die Diskus nicht gefressen haben und sich ruhig in eine Ecke verkrochen haben. Nein ich habe keine Medikamente rein und auch gegen Algen habe ich nix mehr rein ins Becken. Der Bodengrund von JBL ist zum einen AquaBasis plus und da drauf der Sansibar River auch von JBL.
Was auch komisch ist das die einen sterben und die anderen gestern spät abends wieder laichen. 


Gruß Dirk
« Letzte Änderung: 13-05-2013, 06:39:18 von fischfan »
 

Offline fischfan

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #21 am: 14-05-2013, 22:09:21 »
Hallo Diskusfreunde.....

Also melde mich mal wieder um weitere Meldungen abzugeben. Als erstes mal habe ich jetzt in meinem Eheim 2080 Aktivkohle gesteckt und den Vorfilter gereinigt bzw. das Flis erneuert. Der Filter hat weder gestunken noch war dieser stark verschmutzt. Der Vorfilter war auch in Ordnung und das Wasser in der Vorfilterwanne klar bis auf den Dreck der in der Wanne am Boden lag. Das einzige was ich bemerkt habe ist das ich kleine Schnecken im Vorfilter hatte. CO2 Anlage habe ich immer noch aus sowie den UV-Klärer. O2 Messungen mit dem Tröpfchen-Test von JBL haben keine Verbessrungen ergeben obwohl ich seit Tagen den Sprudler durch laufen habe. Auch die Oberflächenströmung habe ich erhöht sowie einen kleinen Diffuser am laufen. Der Verdacht das mit dem Test was nicht stimmt hat mich bewegt einen neuen zu holen, der aber auch das gleiche Ergebnis brachte. Die Farbe die ich dort bekomme ist nicht auf dem Farbbogen. Ein Telefonat mit JBL brachte zum Vorschein das beide von der gleichen Bestellung waren und diese im Dezember ausgeliefert wurde. Eine Vermutung das beim Versand die Ware mit Frost ausgesetzt wurde veranlasste JBL mir einen ganz frischen zu schicken, den ich in den nächsten Tagen erhalten werde.
Alle Wasserwerte sind unverändert gut und ich habe seit Sonntag keinen Toten Diskus mehr zu beklagen. Von den letzten 4 Tieren die ein komisches Verhalten aufwiesen und keine Nahrung zu sich nahmen sind noch zwei übrig, weil ja am Sonntag gleich 2 Tiere verstorben sind. Diese beiden Tiere fressen auch bis heute nicht obwohl ich auch schon Lebendfutter besorgt habe. 
Ich gehe ganz stark von einer Vergiftung aus, bloß das ich nicht weiß welche bzw. von was. Alle anderen Tiere stehen gut und fressen wie die blöden. Auch abgeleicht wurde wieder und es wird dort im moment wieder gute Brutpflege betrieben.
An eine CO2 Vergiftung und an Sauerstoffmangel glaube ich im moment nicht mehr, weil mir die anderen Tiere viel zu mobil sind und es sich zur Zeit nicht abzeichnet das weiter anfangen zu schwächeln.
Auch die Aussage das 18 mg CO2 schon grenzwertig für Diskusfische ist wurde mir weder von Stendker noch von JBL und Dennerle bestätigt. Habe mir heute einen Dauertest gekauft und diesen im Becken platziert und werde dann morgen wieder langsam die CO2 Anlage in Betrieb nehmen und über den Dauertest dann mal mit 10 bis 15 mg starten.

Also das ist mal der Stand der dinge in meinem Becken. Danke für eure Tip und ich werde weiter berichten was sich bei mir tut und ob ich es finde was meine fische vergiftet hat.


Gruß Dirk
 

Offline Norbert Koch

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #22 am: 15-05-2013, 18:13:46 »
Hallo Dirk,

mir erschließt sich nicht, warum Du unbedingt CO2 zuführen musst?!

Wir können keine Wunder bewirken; da ich davon ausgehe, dass die Tiere über einen langen Zeitraum gelitten haben, bis sie anfingen zu sterben, muss auch für die Genesung etwas Geduld aufgebracht werden. Nach fünf Tagen zurück zur alten Routine kann's nicht sein!

Ich bin hiermit raus! :mecker:
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Offline Wurzelsepp

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #23 am: 15-05-2013, 18:43:15 »
Hallo Dirk,

falls ich richtig gelesen habe und du hast da irgendwelchen "besonderen" Boden drin ->> raus mit dem Zeug und Sand rein.

Den Rest seh ich wie Norbert und versteh dich auch nicht.

Gruß Herbert
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-Wenn dich jemand alt nennt, schlag ihn mit deinem Stock und wirf ihm dein Gebiss hinterher-
 

Offline enterpreis

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #24 am: 15-05-2013, 22:43:19 »
Auch die Aussage das 18 mg CO2 schon grenzwertig für Diskusfische ist wurde mir weder von Stendker noch von JBL und Dennerle bestätigt. Habe mir heute einen Dauertest gekauft und diesen im Becken platziert und werde dann morgen wieder langsam die CO2 Anlage in Betrieb nehmen und über den Dauertest dann mal mit 10 bis 15 mg starten.

Hallo Dirk,

und was ist für die werten Herren oder Damen grenzwertig? Da wirste nie einen genauen Wert hören...
Die Erfahrung der Leute hier zeigt halt, dass es u.U. sinvoller wäre nichts zuzuführen.

BG,
Fabian
Beste Grüße aus dem Süden,

Fabian
 

Offline fischfan

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #25 am: 15-05-2013, 23:17:53 »
Hallo Diskusfreunde


Wenn ich das lese was andere Diskusfreunde für Wasserwerte in ihren Zuchtanlagen haben und dann die Tabelle zur Hand nehme kommen CO2- Werte raus die zwischen Gut und Böse sind. Da wären zum Beispiel KH-Wert von 1 und PH-Wert von 6. Das ist doch dann ein CO2 Gehalt von 32 mg/l oder bin ich da auf dem Holzweg??????
Warum soll dann 18 mg/l Grenzwertig sein. Kann auch sein das ich es nicht verstehe und total auf dem Holzweg bin. Ich möchte CO2 in erster Regel zum stabilisieren des PH-Wert nehmen und zum anderen auch für die Pflanzen. Ich habe aus der Leitung sehr hohen PH-Wert und auch ein sehr hohen KH-Wert.

Gruß Dirk
 

Offline Armin C.

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #26 am: 15-05-2013, 23:28:37 »
Hallo Dirk,

um in einen Diskus Becken den PH Wert zu senken ist CO² der falsche Weg ...

nach meinen Beobachtungen fühlen sich Diskus bei einem CO² Wert über 15mg/L nicht mehr wohl!

Zur Zucht nimmt man andere Möglichkeiten um den PH Wert zu senken, u.a. Humine, Tannine, Säuren, usw.

... man hat aber auch KH Werte deutlich unter 1

ein guter CO² Wert im Diskus Becken ist 10-12mg/L bei einem O² Wert um die 6mg/L
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline Hermann

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Re: Diskus sterben und ich weiß nicht warum....
« Antwort #27 am: 15-05-2013, 23:29:11 »
Hallo,
mal etwas zum Thema Vergiftungen, CO2, etc.......
http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.php/DiagnoseKrankheiten/Vergiftungen

Gruß Hermann
 

 

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