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Thema: Diskus Atmet schnell HILFE!  (Gelesen 4513 mal)

Offline FB47

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Diskus Atmet schnell HILFE!
« am: 30-10-2022, 14:06:54 »
Hallo alle zusammen ich bin neu hier✌🏽
Ich habe ein Problem bei einen meiner Fische erkannt. Seine Atmung ist sehr schnell und seine Kiemen stehen etwas hervor. Zuerst saß er im 450liter Becken mit den anderen allerdings habe ich ihn umgesetzt in einen 125 Liter Becken mit seiner Partnerin da sie bereits schon einmal gelaicht haben.Da ich den Tieren nicht unnötigen Stress zumuten wollte habe ich es in die Tat umgesetzt.
Meine Wasser Werte in den aquarien sind:
Ph. 6.8
Kh.3
Gh.5
No2. Nicht nachweisbar
No3. Nicht nachweisbar
02. 10
Po4. 0,02
Nh4. Nicht nachweisbar
Cu. Nicht nachweisbar

Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen. Ich mach mir echt Sorgen um mein Pärchen und den anderen.
Ich danke euch schonmal für eure Hilfe

 

Offline Hobby

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Re: Diskus Atmet schnell HILFE!
« Antwort #1 am: 02-11-2022, 20:13:07 »
Hallo FB47 ?,

zuerst ein herzliches Willkommen in unseren Forum und ich möchte dich an die hier geltende Edikette erinnern.
Wir begrüßen und verabschieden uns, wie zu alten Zeiten.

Zitat
Betreiben tu ich das Becken mit einen Eheim professionel 3plus mit dazwischen geschalteten nitrat und Phosphat Filter. Den Eheim Filter habe ich zusätzlich mit einem Torf Granulat befüllt sowie eine carbon Kohle Filter matte. Zusätzlich habe ich einen kleinen luftfilter im Aquarium der für 200l Aquarien verwendet wird
Wenn ich deine Darlegung richtig verstehe, dann hast du vor deinen Filter einen Nitrat-, sowie Phosphatfilter vorgeschaltet.
Dies würde ich ändern und beide Filter(wenn überhaupt nötig) nach dem Eheim schalten.
In der derzeitigen Anordnung müssen beide Filter die mechanische Filterung mit übernehmen und versotten dadurch schneller.
Deinen Eheim würde ich mit einen Filterschwamm am Filtereinlauf versehen. Dieser Ansaugschutz bindet schon einmal die gröbsten Teile und muss jede Woche ausgespült werden.
Die Bestückung des Eheim sollte dann mit feinen, mittelfeinen und groben Filterschwamm erfolgen und wenn ein Korb noch frei ist, dann kannst du, zur biologischen Filterung, Sinterglas oder Lavastein
verwenden.
Entnehme dass Torfgranulat, es verbraucht sich relativ schnell, sowie den Kohlefilter, welcher unnötig ist.
Den zusätzlichen Luftfilter kannst du abschalten, denn die Bewegung der Wasseroberfläche durch den Außenfilter ist ausreichend.

Es wäre sehr schön, wenn du ein paar Bilder vom Becken einstellen kannst, um einen Eindruck von selbigen zu bekommen.
Ich würde alle Laichkegel aus dem Becken entfernen und das Paar noch nicht in ein seperates Becken setzen, zumal du keinerlei Erfahrungen über Zucht und Aufzucht der Diskus verfügst.
Bewältige erst den Alltag der Diskushaltung, belese dich umfassend und bereite dich dann auf eine evtl. Versuchszucht vor.
Dies bedeutet auch die Wasserwerte (pH) auf Zuchtbedingungen einzustellen.

Hinsichtlich deines Problem

Zitat
Seine Atmung ist sehr schnell und seine Kiemen stehen etwas hervor.
können verschiedene Ursachen vorliegen.
Es wäre gut, wenn du das Tier, insbesondere die Kiemen beidseitig, filmen könntest.
Hier wäre eine längere Filmsequenz gut.
Sondert das Tier Schleim an den Kiemen ab, scheuert es sich an Pflanzen oder Kies, färbt er sich leicht dunkel, zeigt er dunkle Streifen ?
Diese Fragen sollten beantwortet werden.










































Offline FB47

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Re: Diskus Atmet schnell HILFE!
« Antwort #2 am: 02-11-2022, 21:48:51 »
Hallo Hobby erstmal danke für deine Antwort.
Mein erster Beitrag war vielleicht auch nicht sehr hilfreich mit den wenigen Informationen. Ich fang einfach mal von vorne an. Den eheim habe ich komplett original gelassen vom Filter Material außer das Filter Flies habe ich ersetzt durch die Kohle Filter carbon matte. Sowie darunter habe ich ein kleines Säcken torf platziert. Anschließend ist der eheim auslauf mit einem T Stück zum nitrat filter verbunden. Siehe System unten. Sprich ein Teil des Wassers läuft dann durch den nitrat filter zum eigenen auslauf. Habe deshalb zwei auslaufe siehe Foto unten. Ansaugung ist rechts im Becken nur mit einen Filter Korb bestückt ohne schwamm. Mein Becken ist wie gesagt komplett leer. Kein Kies oder sonstiges. Oben schwimmt eine kleine Hand voll Pflanzen rum die allerdings jetzt nicht mehr benötigt werden da ich den nitrat filter angeschlossen habe. Zu den Tieren. Was mir aufgefallen ist das sich ein Fisch an dem laichkegel alle paar Stunden mal dran streift als würde er sich kratzen wollen.(blue diamond) hat aber keinerlei schwarze Streifen sichtbar. Mein Albino wo die Kiemen vor stehen kann soviel wie ich weiß keine Streifen zeigen. Er atmet wirklich sehr hektisch und fressen tut er auch nichts mehr seit 4 Tagen. Er ist nicht abgemagert aber man sieht das er schwach geworden ist. Das Männchen hingegen frisst ganz normal und ist munter. Keine angezogenen flossen. Ein kleines Video habe ich machen können. Die anderen sind normal allerdings ist mir aufgefallen das mein Albino und der kleine blue diamond sehr apathisch sind und dadurch die anderen sehr verschreckt. Alle schwimmen dann ganz schnell weg. Das ganze ist von heut auf morgen passiert. Der ph war vor kurzem mal auf 7,4 dann habe ich etwas torf dazu gegeben damit er wieder leicht gesenkt wird. Ja ich habe dann auch gelesen das er sich schnell zersetzt und das keine Dauer Lösung ist. Das Pärchen habe ich raus genommen da sie sich alle sehr stark gezankt haben. Futter neid war da und das Pärchen hat keinen mehr ans Futter gelassen egal ob ich an mehreren Stellen gefüttert habe. Im Aquarium sind insgesamt 7 Diskus Fische von Stenker. Ich habe das Aquarium nicht mit anderen Gegenständen bestückt da mir gesagt wurde das es so besser sei bis sie etwas größer sind. Die Tiere sind zwichen 9 und 12cm groß. Habe heut Kunst Wurzeln bestellt damit sie mehrere Reviere bilden können und nicht aufeinander stehen..
« Letzte Änderung: 02-11-2022, 21:56:09 von FB47 »
 

Offline FB47

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Re: Diskus Atmet schnell HILFE!
« Antwort #3 am: 02-11-2022, 22:01:32 »
Hier die Fotos
 

Offline FB47

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Re: Diskus Atmet schnell HILFE!
« Antwort #4 am: 02-11-2022, 22:15:30 »
3.
 

Offline FB47

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Re: Diskus Atmet schnell HILFE!
« Antwort #5 am: 02-11-2022, 22:16:12 »
4.
 

Offline FB47

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Re: Diskus Atmet schnell HILFE!
« Antwort #6 am: 02-11-2022, 23:19:59 »
Ich bekomme das Video leider nicht so klein komprimiert.Es war schon sehr schwierig mit den fotos deshalb auch die vielen Anhänge
« Letzte Änderung: 02-11-2022, 23:50:06 von FB47 »
 

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Re: Diskus Atmet schnell HILFE!
« Antwort #7 am: 03-11-2022, 11:35:10 »
Hallo FB47,

bitte lege in diesen Forum die stilistische Art der sogenannten sozialen Medien ab, wir sprechen uns mit Vornamen an und verabschieden uns auch in dieser Art. :wink:

https://diskusforum.org/rund-um's-forum-internas/unsere-'hausordnung'/msg10/#msg10

Zitat
Ich bekomme das Video leider nicht so klein komprimiert.Es war schon sehr schwierig mit den fotos deshalb auch die vielen Anhänge

In diesen Anleitungen,

https://diskusforum.org/rund-um's-forum-internas/anleitung-einstellen-von-bildern/msg13/#msg13

https://diskusforum.org/rund-um's-forum-internas/anleitung-einbetten-von-youtube-videos/msg419/#msg419

bekommst du Hilfestellung.
Zu deinem Video folgendes noch, lege einen Youtube -Videokanal an und lade dorthin deine zukünftigen Fischvideos.
Danach kannst du gemäß dem Link verfahren und das Video ins Forum transferieren.

Für Bilder nutze ich JPG.

Zitat
habe das Aquarium nicht mit anderen Gegenständen bestückt da mir gesagt wurde das es so besser sei bis sie etwas größer sind

Dies ist bei der derzeitigen Größe deiner Tiere nicht mehr nötig und du kannst dein Becken gestalten, je nach deinen Geschmack.
Suche dir hierzu im Forum Ideen und Anregungen zur Gestaltung eines Diskusbecken.
Vielleicht helfen dir mein Artikel zum bepflanzten Diskusbecken bzw. die Videos hierzu weiter.
Ein gut bepflanztes Becken ist ein Garant für den komplexen Abbau von Schadstoffen.

Ich würde dir vorab folgenden Vorschlag zur Umgestaltung der Technik unterbreiten.
Gliedere den Nitrat,- und Phosphatfilter aus deinen System aus.
Bestücke deine Filterung inklusive der Vorfilterung neu.

1.Ansaugkorb

  https://www.megazoo-shop.de/produkt/eheim-vorfilterpatrone-2227-2327-und-2229-2329-2-stk/

Dieses Produkt über den Ansaugkorb stülpen und beim wöchentlichen WW auswaschen.

2.Filter neu bestücken

  https://www.amazon.de/AQUARISTIK-PARADIES-Filterschaum-Filtermatte-Blau-grob/dp/B006LG255A/ref=sr_1_30?keywords=filtermatten&qid=1667468237&qu=eyJxc2MiOiI1LjUyIiwicXNhIjoiNS4xOCIsInFzcCI6IjQuOTEifQ%3D%3D&sr=8-30

    hier zuerst PPI 10, dann PPI 20 und zuletzt PPI 30 in die Behälter einpassen

   im letzten Korb

   https://www.amazon.de/08485-Professional-siporax-active-Hochleistungsfiltermedium/dp/B015ZKXJ52/ref=pd_bxgy_img_sccl_2/260-1337750-6068835?pd_rd_w=CGWhL&content-id=amzn1.sym.d73f5cbf-8a37-4392-ae93-64a1b1ea1887&pf_rd_p=d73f5cbf-8a37-4392-ae93-64a1b1ea1887&pf_rd_r=KC8JRGH1K3WZP6ZA4G8S&pd_rd_wg=BqSIz&pd_rd_r=691998b1-02fa-4efc-b7fc-dc6d86253304&pd_rd_i=B015ZKXJ52&psc=1

plazieren.

Als nächstes lese diesen Artikel aufmerksam und setze die Erkenntnisse um.

https://vda-online.de/blog/entry/15-schwarzwasser-aus-der-sicht-der-fische/

Um Huminstoffe anzuwenden nutze dieses bewährte Produkt,

https://www.pharmawerk-weinboehla.de/wp-content/uploads/2021/04/2020_01_Aqua-Humin-Produktinfo_Dosierung.pdf

https://www.pharmawerk-weinboehla.de/produkt/aqua-humin-wh67/

welches du nach dem WW dem Aquarium zufügst.

Du kannst zusätzlich noch Seemandelbaumblätter in das Becken legen, welche einen desinfizierenden Charakter haben.

https://www.aquasabi.de/Seemandelbaumblaetter

Zur Systematik der Seemandelbaumblätter findest du über die Suchfunktion im Forum ausgezeichnete Beiträge!!

Bis du alle Materialien angeschafft hast, was ich dir anraten würde, treffe folgende Maßnahmen.

Trenne Nirat,- und Phosphatfilter vom System, führe einen  50%tigen WW durch, wenn möglich 2mal die Woche, reguliere deine Hälterungstemperatur langsam auf 27-28°C und stelle die Fütterung mit Rinderherz( so sie erfolgt) ein.
Vielleicht hast du in deiner Stadt einen Zooladen, wenn zutreffend, dann kaufe dort Seemandelbaumblätter oder ein Fertigprodukt davon.
Gebe diesen Extrakt  oder den Sud, welchen du dir nach Forumrezept selber kochst (ist das Wirkungsvollste !!) sofort in das Wechselwasser und dosiere nach 2 Tagen nach.
Füttere in dieser Zeit am besten für die angeschlagenen Fische Enchyträen.

Solltest du in deinen Ort einen Tierarzt mit Koierfahrung haben, dann konsultiere selbigen und stelle den Fisch mit den Kiemenproblemen und den, der sich scheuert vor.

Offline FB47

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Re: Diskus Atmet schnell HILFE!
« Antwort #8 am: 03-11-2022, 14:37:46 »
Hallo Hobby,
 danke für deine Bemühung.

Das mit dem Kanal werde ich machen.

Werde gleich in den Handel fahren und schauen was ich dort bekomme.

Seemandelbaumblätter sind im Aquarium schon vorhanden. Habe dort drei große Blätter rein gelegt.

Den Wasser wechsel habe ich soeben auch durchgeführt 50%
Die Fische habe ich genauso zurück gesetzt. Haben sich auch sofort wieder integriert. Keine angezogenen flossen. Sowie keine schwarzen Streifen sichtbar. Futter Aufnahme bei den Tieren konnte ich genauso beobachten. Außer der Albino der wollte mal wieder nicht ans Futter. Temperatur habe ich jetzt erstmal auf 28,5c gestellt um sie langsam dran zu gewöhnen.

Das mit dem Futter ist leider so eine Sache. Ich habe es schon mit Granulat probiert da gehen leider nur zwei meiner Tiere dran. An rote Mückenlarven gehen sie alle dran. An weißen überhaupt nicht und Enchyträen genauso wenig. Sie schauen sich die Enchyträen zwar an aber fressen es nicht. Vielleicht hast du ja einen Tipp für mich wie ich sie Anreizen könnte die zu fressen. Habe im Fachhandel eine kleine Portion gekauft allerdings ist es mir zu schade sie immer wieder weg zu werfen da die Haltbarkeit nach der Öffnung meistens nicht sehr lange ist.

Zum nitrat filter nochmal zurück. Denkst du er sei überflüssig oder weshalb aus dem System entfernen? Ich hatte vor dem Einbau erhöhte Werte deshalb fande ich es für sinnvoll ihn zu kaufen. Mit erhöhte Werte meine ich ca 15mg.(Im Fachhandel wurde mir gesagt das ich den nitrat wert schnellst möglich runter Schrauben muss. So die Aussage der Person im Fachhandel. Natürlich würde ich den nitrat wert auch mit Bepflanzung runter bekommen. Aber nun ist er ja da und er war wirklich nicht billig.

Kies hatte ich jetzt nicht vor ins Becken zu geben. Allein die Reinigung des Bodens ist ohne einfacher. Habe wie gesagt Kunst Wurzeln bestellt damit auch meine Wasser Werte nicht beeinträchtigt werden.

Ob wir hier einen Tierarzt für kois haben müsste ich mal nachschauen. Aber ich denke schon das sich was in der Nähe finden lässt. Ich häng sehr an meinen Tieren deshalb soll es auch allen gut gehen.

Morgens wenn ich rein komme warten schon alle ungeduldig aufs fressen. Sie fressen mir auch aus der Hand ohne Angst Anzeichen. Futterneid ist sehr groß. Allerdings muss ich sagen das dass Pärchen dann sogut wie keinen mehr ans Futter lässt.. Auch wenn ich an mehren Stellen Fütter. Die anderen werden dann heftig attackiert durch Bisse. Wenn ich ein paar Minuten dabei bleibe löst sich das ganze etwas aber sobald ich den Raum verlasse ist es wie beschrieben(habe eine Kamera in dem Raum installiert).

Gruß Patrick
 

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Re: Diskus Atmet schnell HILFE!
« Antwort #9 am: 03-11-2022, 18:14:42 »
Hallo Patrick,

einige Hinweise zum Futter.
Es ist allgemein bekannt, dass Stendtkerdiskus nicht leicht an anderes Futter zu gewöhnen sind. Hier hilft nur Ausdauer und der Faktor Hunger.
Füttere deine Tiere einmal übers Wochenende nicht, keine Angst, daran nehmen sie keinen Schaden.
Beginne dann am Montag nur mit Enchyträen in ganz kleinen Portionen, wenn sie diese immer noch nicht annehmen, dann absaugen und nochmals 2 Tage Hungerkur.
Danach das gleiche Procedere.

Als unterstützende Maßnahmen kannst du folgendes Durchführen:

kaufe morgen im Drogeriemarkt oder Kaufland folgendes Produkt

https://www.kanne-brottrunk.de/de/shop/fuer-menschen/brottrunk/5901-original-kanne-bio-brottrunk-0-33-l

-das Granulat weichst du darin ein und reichst es den Fischen.
Du kannst auch die Enchys kurz vorm Verfüttern in diesen Produkt eintauchen, damit sie sich etwas vollsaugen.

Eine weitere Möglichkeit ist dieses Produkt von einem Futterspezialisten.

https://www.aquakultur-genzel.de/futter-zuechter-geheimrezept-futterrezeptur-futterzusaetze-fische/geschmackstoffe-lockstoffe-lockmittel-booster-anreichern-anreicherung-futter-zierfische-selbst-herstellen-selber-machen-zierfischfutter-40.html

Dieses Futter lege ich dir auch ans Herz

https://www.aquakultur-genzel.de/black-food-gesundheit-mangelerscheinungen-tiere-vitaminfutter/

Hinsichtlich der Enchyträen solltest du dir eine Zuchtkiste anlegen. Hinweise hierfür findest du in der Suche oder hier:

https://www.fischfutterprofi.de/shop/zuchtansaetze/enchytraeen-zuchtansatz-za-005.html

Der angegebene Wert von 15mg ist in keiner Weise schädlich.
Außerdem wurde hierzu ausgiebig in der Vergangenheit recheriert und publiziert und herausgearbeitet, das höhere Nitratwerte keine schädliche Wirkung auf Diskus haben.
Ich bin der Meinung, dass du ihn nicht benötigst und ausgliedern kannst. Stelle ihn weg, denn die Leersäule kann man immer nocheinmal gebrauchen.

Zitat
Seemandelbaumblätter sind im Aquarium schon vorhanden. Habe dort drei große Blätter rein gelegt.


Wenn du noch reichlich Blätter hast koche unbedingt einen Sud davon und gebe diesen dann ins Becken.

Vielleicht noch etwas zum Lesen am Wochenende und eventuell gibt dir dieser Artikel noch ein paar Anregungen.

https://diskusforum.org/allgemeine-diskussionen-probleme/mein-diskusbecken-oder-besser-gesagt-gesellschaftsbecken-mit-diskus/msg441631/#msg441631



« Letzte Änderung: 04-11-2022, 08:23:29 von Hobby »
 

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Re: Diskus Atmet schnell HILFE!
« Antwort #10 am: 03-11-2022, 19:00:30 »
Guten Abend Jürgen
Danke nochmal für die ganzen Tipps und Infos

Ich habe fast alles bekommen außer die Filter matten. Die werde ich jetzt bestellen.

Ich habe für die Fische Seemandelbaumblätter als Extrakt gekauft und eben sofort hinzugefügt.

Gleichzeitig habe ich über mein Problem im Aquarium reden können und mir wurde ein Produkt empfohlen das nennt sich Flubenol.Schonmal wer was darüber gehört???Zuvor habe ich der Person mehrere Videos von den Tieren gezeigt. Vom Verhalten her sprach er von Kiemenwürmer. Kurz bevor ich in den Fachhandel gefahren bin habe ich noch erkennen können das die Tiere sich oft schütteln als wenn sie etwas ab werfen wollen.

Sobald ich alle Produkte vorhanden habe werde ich den Filter umbauen und werde berichten.

Zunächst hätte ich noch eine Frage zum uvc klärer. Ich habe vieles gelesen über solch ein Produkt. Aber wirkt es wirklich so wie beschrieben oder ist es rausgeschmissenes Geld?
 
Gruß Patrick
 

Offline Hobby

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Re: Diskus Atmet schnell HILFE!
« Antwort #11 am: 03-11-2022, 20:28:00 »
Hallo Patrick,

bitte lasse dich von diesen" Fachpersonal" nicht mehr beraten, auch wenn dich zur Zeit das Verhalten deiner Tiere sehr belastet.
Flubenol wirkt gegen Trematoden und Bandwürmer bei Haustieren und findet heute noch seinen Einsatz gegen Planarienbefall im Aquarium. 
Es wird nur von Tierärzten verschrieben.
Es wurde auch mal vor langer Zeit zur Bekämpfung von Kiemenwürmern eingesetzt und führte dabei zu zahlreichen Todesfällen in den Diskusbeständen.
Also Finger weg davon.
Ich habe bisher noch keine Meinung zu einer eventuellen Krankheitserscheinung geäußert, da du das gewünschte Video noch nicht hochgeladen hast.

Einige Fragen habe ich noch:
1. hast du das Becken sowie alle Zubehörteile neuwertig gekauft oder ist etwas gebrauchtes dabei?
2.sind die Wasserpflanzen aus dem Handel oder von einen Aquarianer?
3.Sind alle Diskus von dir direkt bei Stendtker gekauft?
4.stülpen die betroffenen Tiere ihr Maul gelegentlich nach außen (sieht aus, als ob sie knutschen wollen)?

Ich gebe dir vorab einmal einen Link in welchen du einige Symptome nachlesen und vergleichen kannst.
Teile mir bitte mit, ob die Verfärbungen der Kiemenhaut erkennbar sind.

https://www.aqua-tipps.de/kiemenwuermer/

Leite aber bitte keine Behandlungsversuche ein!


         

Offline FB47

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Re: Diskus Atmet schnell HILFE!
« Antwort #12 am: 03-11-2022, 22:18:21 »
Filter ist gebraucht allerdings gründlich gereinigt und neue Filter Materialien drinnen.Schwämme wie die Granulate.
Die Pflanzen habe ich im Fachhandel gekauft in einem Töpfchen verschlossen.Mein Albino Stülpt sein Maul nach vorne. Ich mach jetzt den Kanal fertig damit du dein Auge über die Videos  halten kannst.
 

Offline FB47

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Re: Diskus Atmet schnell HILFE!
« Antwort #13 am: 03-11-2022, 22:30:08 »
Hallo Jürgen
Hier im Kanal befinden sich die Videos
https://youtube.com/channel/UCJySASsjVWewDCZMnNhHLrA

Gruß Patrick
 

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Re: Diskus Atmet schnell HILFE!
« Antwort #14 am: 04-11-2022, 11:42:59 »
Guten Morgen Jürgen
Ich habe soeben zwei neue videos auf dem Kanal hoch geladen
Diskus 1.
Diskus 2.
Ich denke da kann man sich ein besseres Bild machen
 

 

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