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Thema: Die Wege eines Diskus in der Natur  (Gelesen 9741 mal)

Offline Ditmar

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Re: Die Wege eines Diskus in der Natur
« Antwort #15 am: 22-09-2013, 13:56:59 »
Hallo Armin

Zitat von: Armin
für mich ist der Diskus wie auch der Skalar ... kein Schwarmfisch ...
Sehe ich genau so bestenfalls ein Gruppentier.
Gruß Ditmar
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Offline Robert B

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Re: Die Wege eines Diskus in der Natur
« Antwort #16 am: 22-09-2013, 14:14:04 »
Hallo zusammen,

In der Trockenzeit leben Diskus bevorzugt in sehr großen Diskus von bis zu mehreren Hundert Individuen. Der Bereich für so ein Gruppe ist allerdings deutlich größer als ein Aquarium, es handelt sich um Gebiete von über 4 Meter Durchmesser und 2-4 m Tiefe.
Die Diskus bleiben freiwillig in solch großen Gruppen, es ist nicht so dass sie dort zusammenstehen weil es in der Nähe keine geeignete Deckung gibt. Es gibt in den untersuchten Gebieten augenscheinlich gleichartige, also gleich gut geeignete Wurzelverstecke, die nicht von Diskus besetzt worden sind. Steht auch in dem Link.

Gruß,
Robert
 

Offline Armin C.

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Re: Die Wege eines Diskus in der Natur
« Antwort #17 am: 22-09-2013, 14:20:00 »
Hallo Robert,

In der Trockenzeit leben Diskus bevorzugt in sehr großen Diskus von bis zu mehreren Hundert Individuen ...

... ich habe das auch gelesen

denke aber, das liegt vor allem an den Platzverhältnissen ...

... viel interessanter, finde ich das Thema in der Regenzeit  :hmm:

wie viele Tiere dann in einer Gruppe sind ... wär interessant  :fish03:

.. und vor allem der Bedarf des einzelnen Individuum an die Gruppe!

Piranha... sind auch keine Schwarmfische ... trotzdem leben sie in "großen Gruppen"... weil sie alle die selben Bedürfnisse haben!
______________________________

ähnliches Verhalten auch beim Menschen ...  :pfeifend:
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

acrorich

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Re: Die Wege eines Diskus in der Natur
« Antwort #18 am: 22-09-2013, 15:43:26 »
Hallo zusammen,
irgenwo hackt es doch oder wie erklärt ihr euch dann Kreuzung zwischen Heckel und Alenquer zum Heckelcross ?
Armin danke für die sehr informativen Videos, den Button hab ich in einen anderen Tread gedrückt.  :good:
Gruß Rich  :cheers:
 

Offline Ditmar

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Re: Die Wege eines Diskus in der Natur
« Antwort #19 am: 22-09-2013, 17:11:21 »
Hallo Armin , Robert

Zitat von: Armin
denke aber, das liegt vor allem an den Platzverhältnissen ...
Sehe ich auch so.
Eine Massenversammlung hat was mit Notstand zu tun.
Dieses Verhalten kennt man bei sehr vielen Tieren in einer Notsituation.
Übrigens auch im Aquarium wenn irgend ein Stress entsteht wie sicher der ein oder andere im eigenem Becken gesehen hat.

Wie verhält sich der Diskus unter idealen Bedingungen also möglichst ohne Stress.
Denn nur dieses Verhalten wollen wir im Aquarium nachbilden.

Anbei zwei Beispiel

[ Gäste dürfen Dateianhänge nicht ansehen ]
Kein Stress bis auf einen.

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Stress pur
« Letzte Änderung: 23-09-2013, 07:13:14 von Ditmar »
Gruß Ditmar
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Offline Armin C.

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Re: Die Wege eines Diskus in der Natur
« Antwort #20 am: 22-09-2013, 17:18:53 »
Hallo Ditmar,

Wie verhält sich der Diskus unter idealen Bedingungen also möglichst ohne Stress.
Denn nur dieses Verhalten wollen wir im Aquarium nachbilden.

... da bin ich mir nicht sicher  :hmm:

Beispiel ... sind immer "volle Mägen" immer etwas Positives  :hmm:

(sollte man der Biologie nicht Rechnung tragen ... und dem Körper auch die Möglichkeit geben ... ab und zu mal auch den Fettspeicher zu entleeren ... bevor die "Ventile dafür völlig verstopft sind ?!)

Huminstoffe bedeuten auch Stress für den Fisch ... veranlassen auf der anderen Seite z.B. Ausbildung von stärkeren Schleimhäuten

... welche wiederum Schutz bieten  :hmm:
_____________________________________________

anderes Szenario ist ... alles aus den Wasser herauszufiltern ...

... keinen Stress für die Tiere ... auch kein Ausbilden mehr von Abwehrkräften

... was passiert in der aquaristischen Praxis  :fish03: :fish03:

Fische beim Züchter "stehen gut"
_____________________________________________

.. der Endverbraucher ... der etwas Natur im Becken haben will ... bekommt Probleme!

schaut Euch mal die Wohnzimmer Aquarien der "Hobbyzüchter" an ... (nicht die Zuchtanlage!)

... und beurteilt dann ... was ihr haben wollt ...  :cheers:

bewertet die Aussagen der Züchter ... in Hinblick darauf, wie Ihr die Fische halten wollt ...  :tschuess:
« Letzte Änderung: 22-09-2013, 17:31:02 von Armin T. (Fish) »
... Gruß Armin

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Offline Ditmar

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Re: Die Wege eines Diskus in der Natur
« Antwort #21 am: 23-09-2013, 07:42:19 »
Hallo Armin

Nun um belastbare Fische zu haben muss man sie beschäftigen was wiederum bedeutet auch kurzzeitig belasten.
Nichts anderes sollten auch wir Menschen machen um möglichst lange gesund zu bleiben.

Dies bedeutet aber auch das man unsere Pfleglinge nicht überlasten sollte bzw. einem Dauerstress aussetzen sollte.
Wir kennen die Problematik von explosionsartigen Anstieg von Krankheitserreger wenn man dem Tier nicht die Möglichkeit einer Erholung gibt.

Der große Vorteil den wir gegenüber dem in der Natur lebenden Tieren haben ist das wir den Stress steuern können.
Wir bestimmen wann wir unsere Tiere belasten können und wann wir es besser lassen sollten.
Ebenso können wir die Belastungsdauer bestimmen.

In unseren Aquarien gibt es keine Trockenzeit und auch keine Fressfeinde.
Allein die fehlende Trockenzeit mit ihrem vielfältigen Stressfaktoren wie Wasserqualität , Futternot , Fressfeinde , Krankheitsübertragungen durch die Enge ermöglicht uns den Diskus ein wesentlich Stressfreies Leben zu bieten.
Es kann allerdings mit der der Freiheit und deren Vielfalt in der Regenzeit niemals aufgewogen werden.

Leider dauert eine Trockenzeit recht lange oft zu lange für sehr viele Tiere aber das muss wohl so sein Natur eben.

Ich habe absolut verstanden das Tiere in Gefangen beschäftigt werden müssen um ihnen ein Artgerechtes Leben zu ermöglichen.
Daher bin ich auch so mit deiner Herangehensweise einverstanden.
Dein Ansatz geht viel weiter als nur ein paar Diskus im Wohnzimmer zur schau stellen zu wollen. :super:

Dafür gehört dir unser aller Respekt. :good:
Gruß Ditmar
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Offline Robert B

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Re: Die Wege eines Diskus in der Natur
« Antwort #22 am: 23-09-2013, 20:13:52 »
Hallo Rich,

Zitat
irgenwo hackt es doch oder wie erklärt ihr euch dann Kreuzung zwischen Heckel und Alenquer zum Heckelcross ?
Es gibt (einige wenige) Gegenden wo Heckel und Braune sehr nahe nebeneinander Vorkommen, z.B. im Nhamunda Gebiet. Dort könnte ich mir durchaus vorstellen dass es in der Regenzeit zu Vermischungen kommt.

Viele sog. Heckel-Cross - das gilt z.B. für das Alenquer Gebiet - sind aber anscheinend gar keine Kreuzungen sondern genetisch betrachtet "normale" Braune mit einem verstärkten Mittelbalken.

Gruß,
Robert
 

Offline Armin C.

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Re: Die Wege eines Diskus in der Natur
« Antwort #23 am: 23-09-2013, 21:29:17 »
Hallo Zusammen,

ich denke auf der Karte, wenn sie den stimmt, sieht man ganz gut, wo es zu "Cross" kommen könnte

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nach der Karte wären eigentlich Mischungen Heckel/Blau ... wahrscheinlicher als Heckel/Braun  :hmm:

... wenn den ein Blauer ... nicht auch ein Brauner ist ?!
... Gruß Armin

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Offline Robert B

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Re: Die Wege eines Diskus in der Natur
« Antwort #24 am: 23-09-2013, 22:52:32 »
Hallo Armin,

Braun/Blau ist eine Art.

Gruß,
Robert
 

 

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