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Thema: Die Haltbarkeit von Granulat  (Gelesen 9126 mal)

Offline Ditmar

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Die Haltbarkeit von Granulat
« am: 22-04-2011, 14:17:47 »
Hallo Mario , Robert :wink:

Ich habe bis auf eine Wurzel alles echte und auch verschiedene Sorten.
Es gibt tatsächlich sehr große Unterschiede.

Meine Erfahrung je härter das Holz desto unproblematischer.
Eine Künstliche habe ich die an einem bestimmten Platz musste und daher eine vordefinierte Form.
Es ist natürlich Geschmacksache aber mit der Zeit nimmt auch sie eine sehr natürliche Oberfläche an.

@Robert
Worin siehst du das Hauptproblem bei Überalterung des Granulat.
Kann man es sehen zum Beispiel Fäulnis durch Feuchtigkeit.

Manche Züchter füllen ja aus einem großen Behälter für dir Kundschaft in kleineren Mengen ab.

Gilt deine Alterangabe auch für Luftdicht verpackte Packungen.

Warum ich Frage.
Meines ist ca. 6 Monate alt und ich hatte mich etwas verschätzt bei der Verbrauchsmenge.
Ich werde meines entsorgen und neues in einer 500gr Packung bestellen.
« Letzte Änderung: 23-04-2011, 08:30:29 von Norbert Koch »
Gruß Ditmar
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Offline Norbert Koch

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Re:Die Haltbarkeit von Granulat
« Antwort #1 am: 22-04-2011, 14:30:25 »
Hallo Ditmar,

das Hauptproblem ist der Kontakt mit Luft; ab dem Moment altert jedes Trockenfutter: Die Fette werden ranzig, die Eiweißketten zerfallen. Man geht in der Regel von 6 Monaten bei kühler, trockener und dunkler Lagerung aus. In dem Zeitraum ist das Futter am wertvollsten und sichersten. Bis zu 12 Monate dürfte bei sachgerechter Lagerung nichts passieren, aber die Sporen und die Feuchtigkeit in der Luft können auch zu einem rascheren Verderben führen.

Dies macht es schwer, abwechslungsreich zu füttern; eine Bevorratung mit größeren Gebinden lohnt sich auch nicht.

Ein nachträgliches Vakuumieren der angebrochenen Menge kann den Zerfall verzögern.

Ich kaufe immer möglichst kleine Gebinde und schmeiße den Rest nach 6 Monaten weg.
« Letzte Änderung: 23-04-2011, 08:30:47 von Norbert Koch »
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

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Offline Robert B

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Re:Die Haltbarkeit von Granulat
« Antwort #2 am: 22-04-2011, 17:08:23 »
Hallo Ditmar,

für luftdicht (vakum-)verpacktes Granulat gilt das selbstverständlich nicht.

Bei jeden Öffnen kommen Wasser, Sauerstoff und Keime aus der Luft ins Futter. Das kann zu einem schnellen Zersetzen (insb. Fette und Vitamine) führen. Besonders bedenklich sind Pilzsporen und die sieht man erstmal nicht.

Der schlechtestmögliche Aufbewahrungsort ist zugleich auch der häufigste :D nämlich die Aquariumabdeckung, wo die Luft schön warm und feucht ist.
Ich kann nur dazu raten kleinere Gebinde zu kaufen auch wenn sie entsprechend teurer sind.

Das Futter was die Züchter für ihre Kundschaft abfüllen würde ich nur dann kaufen wenn ich weiß dass sie es erst vor kurzem angebrochen haben.

Gruß,
Robert
« Letzte Änderung: 23-04-2011, 08:33:16 von Norbert Koch »
 

Offline Ditmar

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Re:Die Haltbarkeit von Granulat
« Antwort #3 am: 22-04-2011, 19:22:58 »
Hallo Robert :wink:

Danke für deine Ausführung. :supi:

Das bringt mich auf eine Idee die mir bei deiner Antwort gerade einfällt.
Es gibt ja Haushalte die ihre Sachen zum einfrieren in Vakuumbeutel verpacken.
Wenn man das ganze noch in die Gefriertruhe legen würde könnte man auch größere Gebinde kaufen.

Mein Gebinde steht zwar in einem anderen kühlen Raum aber im Futterautomat ist in der Tat der denkbar schlechteste Ort fürs Granulat.
Auch hier werde ich dran denken keine großen Mengen mehr zu befüllen.
Na gut ich werde kleine Gebinde kaufen auch wegen der vielfallt.
Daher nochmals Danke an dich und Nobby für die Denkanstöße.
Manchmal rätselt man über das eine oder andere seltsame Verhalten der Diskus und das Problem aber auch die Lösung liegen so nah.
« Letzte Änderung: 23-04-2011, 08:33:55 von Norbert Koch »
Gruß Ditmar
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Offline Norbert Koch

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Re:Die Haltbarkeit von Granulat
« Antwort #4 am: 22-04-2011, 19:26:20 »
Hallo Ditmar,

die Fische merken eigentlich recht genau, wenn etwas mit dem Futter nicht in Ordnung ist und lassen es im Normalfall im wahrsten Sinne des Wortes "links liegen".

Nur dumm, wenn man gierige Tiere hat, die erstmal alles fressen bevor es die anderen bekommen könnten; die trifft es dann leider doch...
« Letzte Änderung: 23-04-2011, 08:34:04 von Norbert Koch »
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Re:Die Haltbarkeit von Granulat
« Antwort #5 am: 22-04-2011, 19:33:08 »
Hallo Nobby :wink:

Ja deine Demonstration war mehr als deutlich und bringt das ganze Risiko erst ans Licht.
Meine nehmen sich viel Zeit beim fressen und vor allem vom Boden daher ist das Risiko geringer aber ausschließen kann man es natürlich nicht.
Sie wissen halt da kommt noch was leckeres wenn der  :old02: nach Hause kommt.
Das Bild kennst du ja.
« Letzte Änderung: 23-04-2011, 08:34:13 von Norbert Koch »
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Offline Robert B

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Re:Die Haltbarkeit von Granulat
« Antwort #6 am: 22-04-2011, 20:34:42 »
Hallo Ditmar und Norbert,

Zitat
Es gibt ja Haushalte die ihre Sachen zum einfrieren in Vakuumbeutel verpacken.
Wenn man das ganze noch in die Gefriertruhe legen würde könnte man auch größere Gebinde kaufen.
Ja, kann man so machen ... hab ich auch schon ein paarmal praktiziert. Übertreiben würde ich aber selbst da nicht. Einmal angebrochen sind die Keime dran, aber 1 Jahr sollte unter diesen Umständen drin sein.

Das was du in einem anderen Thread geschrieben hast, nämlich das Befüllen des Futterautomaten für mehrere Wochen auf Vorrat, das würde ich an deiner Stelle auf jeden Fall überdenken.

Zitat
die Fische merken eigentlich recht genau, wenn etwas mit dem Futter nicht in Ordnung ist und lassen es im Normalfall im wahrsten Sinne des Wortes "links liegen".
Das stimmt und wenn man das merkt sollte man das Futter ganz schnell absaugen. Irgendwann treibt es der Hunger nämlich doch mal rein und die Fische haben den Schaden.
Ich merke aber auch, dass die Fische an eine neu geöffnete Dose mit mehr Begeisterung ran gehen als ans alte Futter. Das zeigt mir ganz deutlich, dass ich mit meinen Appell das Futter nicht zu lange aufzubewahren richtig liege.

PS: der Grund warum die Granulate so staubtrocken (ca: < 10% Feuchtigkeit) sind liegt daran, dass sie so für Bakterien, Pilze usw. die ja Wasser zum Leben benötigen schlechter angreifbar sind.
Von daher KANN es auch keine Granulate geben die nicht quellen, die Frage ist nur wieviel und wie schnell.

Gruß,
Robert
« Letzte Änderung: 23-04-2011, 08:34:21 von Norbert Koch »
 

Offline Ditmar

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Re:Die Haltbarkeit von Granulat
« Antwort #7 am: 23-04-2011, 06:45:37 »
Hallo Robert :wink:

Der Grundgedanke mit Granulat war ja der Urlaubsersatzfutter.
Um diesen Vorteil zu nutzen muss man die Diskus halt dran gewöhnen.

Ich sagte das eine volle Füllung ca. vier Wochen halten würde ich diese Möglichkeit aber nie nutze.

Da mein Urlaub öfters im Jahr von einer Woche bis max vierzehn Tage ist müsste die Zeit überbrückt werden da zu dieser Zeit das Haus verschlossen ist.
Also fülle ich für max drei Wochen auf und würde den Rest wegkippen wenn ich wieder da bin.
So werde ich es jetzt machen aufgrund deiner Anregung.
Gut ich werde mal genauer am Wochenende und die Chefin unter der Woche ein Auge drauf werfen bei der Morgendlichen Fütterung.
Unter der Woche sehe ich ja nichts von der Granulatfütterung.
Wie schon gesagt ich hatte noch nie Probleme was nicht heißt das ich Morgen keine haben könnte.

Daher ist es gut wenn man auf solche Gefahrenquellen hingewiesen wird.
Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht.

@Nobby
Kannst du mal schauen und hier reinstellen was für ein Verfallsdatum auf deiner Packung steht auf meiner kann ich nichts mehr lesen.
Also was die für eine Gesamtzeit vorschlagen wobei man wieder trennen müsste geöffnet oder ungeöffnet.

Vielleicht ist es besser du bringst die passenden Stellen in den richtigen Thread.
« Letzte Änderung: 23-04-2011, 08:34:30 von Norbert Koch »
Gruß Ditmar
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Re:Die Haltbarkeit von Granulat
« Antwort #8 am: 23-04-2011, 08:57:58 »
Hallo Ditmar,

im Urlaub bleibt dir ja nichts anderes übrig, bloß ich hatte dich so verstanden dass du auch wenn du zu Hause bist den Futterautomat für 2 Wochen auf Vorrat befüllst. Darauf bezog sich meine Anmerkung.
Ich kenne jetzt deinen Futterautomaten nicht, aber wenn das Futter der Luft und evt. auch dem Licht ausgesetzt ist, denke ich dass es da schon zu deutlichen Qualitätseinbußen kommt.

Gruß,
Robert
 

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Re:Die Haltbarkeit von Granulat
« Antwort #9 am: 23-04-2011, 09:46:21 »
Hallo Ditmar,

du hast doch ausgewachsene Fische, warum fütterst du die überhaupt, wenn du eine Woche in Urlaub fährst?


Gruß
Daniel
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Offline Norbert Koch

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Re:Die Haltbarkeit von Granulat
« Antwort #10 am: 23-04-2011, 10:46:54 »
Hallo Ditmar,

auf meiner Packung Tropical D-50 PLUS steht BEST BEFORE 02.2012 auf dem Tropical Discus Gran BEST BEFORE 03.2012; beide Packungen habe ich im letzten Oktober bezogen und im Dezember geöffnet. Es handelt sich um die 300 ml Gebinde (D-50 Plus = 120 g / Discus Gran = 140 g).

Ich denke mal, man bekommt sie bestimmt auch frischer, aber da das Siegel ja noch unversehrt war, habe ich kein Problem mit der Haltbarkeit; länger wollte ich es ja eh nicht verfüttern...
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Re:Die Haltbarkeit von Granulat
« Antwort #11 am: 23-04-2011, 12:24:07 »
Hallo Robert , Daniel Nobby :wink:

@Daniel
Aus Mitleid ich weis wie unwirsch ich werde wenn ich Kohldampf schiebe.
Das Futter ist zwar reduziert aber 14 Tage gar keins das würde mein Gewissen beunruhigen.

@Robert
Du hast es schon richtig verstanden sie bekommen das ganze Jahr über aus einem Doppelkammerfutterautomaten von Eheim 2x am Tag.
Ich fülle für 14 Tage auf und es ist in einer getönten Kammer ein Deckel öffnet sich nur bei der Futterabgabe.
Ich gebe zu nach meinen jetzigen Erkenntnissen auch nicht ideal.
Aber ich werde die Füllmenge auf eine Woche reduzieren und ansonsten die Füllmenge meinem Urlaubsverhalten anpassen.

@Nobby
Danke für die Info ich hatte so eine Zeitspanne im Hinterkopf aber konnte sie nicht mehr belegen.
Im übrigen kann Tom uns da ja auch einiges sagen was SERA zu dieser Problematik meint.
Gruß Ditmar
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Re:Die Haltbarkeit von Granulat
« Antwort #12 am: 23-04-2011, 16:56:27 »
Hallo zusammen :wink:

Hier ein Bild der Menge pro Fütterung die meine 8 Adulten Diskus bekommen. ( ca. 2ml )
Dies wie schon erwähnt 2x am Tag. 10°° und 13°°.
Abend gibt es das vielfache innerhalb drei Stunden an Frostfutter.
Es ist also lediglich ein Snack damit sie das Trockenfutter auch im Urlaub nehmen.
Im übrigen warten da ja noch ein paar Beifische die auch noch was haben wollen.
Gruß Ditmar
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