Das offene Diskusforum

Hallo Robert

Ebenso soll man eine Langzeitsonde nicht reinigen bzw. kalibrieren.
Es muss sich erst ein Film auf der Membrane bilden.
Auch soll die Platinschicht verhindern das sich zB. Algen ( Mikroorganismen ) aufsetzen können.

In einer Erläuterung zum Redox gab es einen Link zur Technik.
Muss ich nochmal nachvollziehen.

Durch die Reinigung und Kalibrierung dem langem einlaufen bis ein stetiges steigen des Wertes zum Stillstandes kam.
Danach wurde diese These bestätigt wie ich ja schon geschrieben habe.
Vor allem weil danach wieder exakt der alte Wert erreicht wurde.

Damit ist eine Schnellmessung des Redoxpotenzial nicht möglich.

".... Wie könnt ihr die Wasserwechselmengen oder Intervalle am Redoxwert festmachen? Gibt es da eine kontinuierlich Tendenz im Wochenverlauf?"

Das ist noch ein Wunschdenken von mir was noch etwas Zeit braucht um es fest zumachen.
Ich denke mit meinen drei Sonden pH , Redox , und Leitwert bin ich nahe dran.
Mein Redoxpotenzial von 370mV ist in einem sehr guten Bereich.
Nun gilt es diesen Wert zu halten und zu beobachten was diesen Wert beeinflusst.
Durch alle anderen Messungen konnte ich ja schon meine 30%-40% festmachen.

Hallo Armin

Plus sechs Diskus weil das Redoxpotenzial zu hoch ist.
Krass auf was man kommen kann um seinen Bestand aufstocken zu dürfen.

Nein im ernst das würde ich nun wirklich nicht machen.
Du brauchst einen oder anderen Redoxreduzierer.

Hallo zusammen,

ich habe gerade mal nach ewiger Zeit wieder meinen "Krause" herausgeholt. Mal ein paar Zitate daraus:

Die Platinelektrode muß vor jeder Messung sorgfältig gereinigt werden

Dauermessung: Bleibt die Elektrode länger im Aquarium, wird sie [...] rasch von Mikroben, Algen, usw. besiedelt. Unter diesem biologischen Rasen zeigt sie dann - wenn auch stabil - alles Mögliche an, nur nicht die Redoxspannung des Aquariums!

Es ist schwierig wirklich verläßliche Meßergebnisse im Süßwasseraquarium zu erhalten. Methodische Meßfehler werden erst nach Monaten, Jahren oder überhaupt nicht erkannt.

@Ditmar,
Jetzt würde mich eine Quelle zu der Dauermessung noch mehr interessieren.

@Armin,
bist du dir sicher dass dein gemessener Wert überhaupt stimmt? Hast du das mal mit einer Vergleichslösung / einem Standard überprüft?

Gruß,
Robert

Hallo Armin

Die Hoffnung hatte ich ja auch.

Wie alt ist dein Becken oder besser der Filter.

Mein Biofilter läuft ja auch schon 18 Monate ohne Eingriff.
Er wird sehr stark belüftet mit 600L/h
Auch die Oberflächenbewegung ist recht stark.
Wenn man hier steuert sollte man das am Redoxpotenzial erkennen.

Die Wirkung erkennst du ja schon beim Fütterung.
Hier liegt meine Vermutung wenn man den Wasserwechsel streckt bzw. verringert.
Aber hier möchte ich nicht unter 30% WW gehen muss ich ja auch nicht.
Ganz sicher bin ich mir nicht weil ich sehr viel O2 rein blase.
Dies könnte den größeren Sauerstoffverbrauch kompensieren.

Spätestens wenn ich 14 Tage unterwegs bin werde ich es sehen.

Hallo Armin,

ich denke auch, dass die Schwankungen die ihr meßt, z.B. nach dem Füttern, eine Aussagekraft haben und dass man daran einiges erkennen kann, siehe Ditmars toten Krebs.

Den Absolutwert würde ich aber mal ganz stark in Frage stellen. Selbst wenn er nur einigermaßen stimmen würde,  wäre das eher Zufall.

Statt eines zweiten Meßgerätes würde ich mir wie gesagt eine Standardlösung mit definiertem Redoxwert kaufen. Daran solltest du erkennen können wie stark dein Meßgerät abweicht, oder auch nicht.

Gruß,
Robert

Hallo Armin

Ok dann fällt dein Redoxpotenzial noch.
Lass es laufen stabile Werte hatte ich erst nach ca. sieben bis acht Monaten.
Gut waren sie wesentlich früher aber eben nicht stabil ich musste mit unterschiedlichen Wasserwechselmengen steuern.

Ich habe mir ja eigene Grenzwerte für jeden einzelnen Messwert gemacht.
Daraus berechnete ich mir die nötige Wechselwassermenge aber auch wenn nötig die Periode.
So war meine Wechselmenge am Anfang von 30%-70% und einige mal 2x 30% in der Woche.
Nach sechs Monaten war es von 30%-40% 1x die Woche.
Nach einem Jahr 1x die Woche 30%-35% und erst einmal 40% nach dem Abschied von Clarkii.
Alles immer in Abhängigkeit meiner Messwerte bis zum 31.12.2012 mit Hilfe meines "Progrämmle"

Ich bin mir absolut sicher das ich mittlerweile auf 20% runter könnte.
Allerdings möchte ich es nicht übertreiben und mir eine gewisse Reserve zurück halten.

Mittlerweile verstehe ich auch die die meinen mein Biosystem eigne sich für ein Altwasserbecken was übrigens der Hersteller bereits bei der Bestellung betont hat.

Jahrelang mit lediglich 20Liter/Woche durch die Reinigung des Vorfilters.
Nun dort will ich keinesfalls hin es ist nur erstaunlich welche Reserven in einem gutem Konzept stecken.

Hallo Robert,

bei Verwendung einer Redoxprüflösung zeigt die Redoxelektrode sehr schnell den entsprechenden Messwert an, das liegt daran, daß die Prüflösung sehr hoch konzentriert ist.

Wenn die Elektrode nach der Prüfung wieder in das AQ gehängt wird, wird i.d.R. ein sehr viel niedriger Wert vom Aquarienwasser angezeigt als vor der Prüfung.

Ich gebe Dir recht, das gemessene Redoxwerte im AQ sehr indifferent sind und die Aussagekraft des Messwertes somit schwierig zu bewerten ist. An der Platinspitze finden Oxidationsprozesse statt, die den Messwert beeinflussen. Bei Verwendung von manganhaltigen Dünger bildet sich Mangan(IV)-Oxidhydrat, dies hat eine positive Messwertverschiebung bis in den Messbereich von 500 mV zur Folge.

Hallo Peter , Robert

Meine Prüflösung hat 230mV und wurde tatsächlich sehr schnell erreicht.