Das offene Diskusforum

Hallo zusammen

Wie ihr vielleicht wisst bin ich immer am optimieren meiner Wasserwerte in einem recht engem Bereich von pH 6.60 - 6.90 also immer knapp unter pH 7.00

Nach Versuchen mit HCl und Torf hat sich bei mir eine gehbare Variante herausgestellt.
Meinen Zielwerte aber auch der Wasserqualität in Bezug auf die Inhaltsstoffe gerecht zu werden.

HCl geht schnell und hebt den Leitwert.
Torf geht relativ schnell senkt den Leitwert und bringt zudem einige gute Stoffe ins Becken.
Allerdings auch einige unerwünschte.

Um meinen pH Wert und die Leitfähigkeit zu halten hat sich in den letzten Wochen eine Mischung herausgestellt.

Was gemacht wird hängt immer von dem pH Wert und der Leitfähigkeit vor dem Wasserwechsel ab.( WW30% - 35% )

Der Redoxwert assistiert hier nur in welche Richtung der Trend geht.

Torffilterung:
So mache ich mit Hilfe des Torfs eine pH Senkung wenn mein pH an 7 kommt und gleichzeitig meine Leitfähigkeit > 300 ist.
Es kommen nun selbstverständlich keine sonstigen Huminstoffe hinzu. ( AquaHumin )
Die Dauer der Torffilterung hängt natürlich auch an den Ausgangswerten.
Es kann also durchaus sein das ich zwischen 3 Stunden und max 5 Tagen über Torf filtere.
Der Schnitt liegt bei 24 Stunden bis der Torf entsorgt wird.

HCl Zugabe:
Ist die Leitfähigkeit unter 300 und der pH Wert an 7 wird HCl zu gegeben.
33% HCl Zugabe 3x 5ml über 8 Stunden verteilt in jeweils 15 Liter Aquariumwasser verdünnt.
Die fehlenden Huminstoffe werden nun mit AquaHumin mit 20ml/900Liter ergänzt.

So hat sich ein Wechsel der Zugaben alle 14 Tage ergeben.

Hallo Ditmar,

von deinen Anpassungen und Versuchen kann man prima dazu lernen und, wenn man sich etwas unsicher ist, auch gut orientieren. 

Mich würde mal interessieren, ob man die Menge an Huminen und Fluvaten, die so im Becken sind, auch messen kann (wenn ja, wie)? Gibt es genau eine Huminsäure und eine Fulvosäure oder mehrere? Vielleicht kann man eine Gesamtmenge gar nicht aufsummieren (bei Äpfeln und Birnen geht das ja auch nicht)?

Kurz zu dem, wie ich es zur Zeit mache. 100g Torfgranulat im Strumpf im Innenfilter, 3 XXL SMB-Blätter (auch zur Deko und Versteck für die RHG) und selten mal wenige Erlenzapfen (machen mir das Wasser auf Dauer zu braun). Von Wasserwechsel zu Wasserwechsel (wöchentlich) ist so der pH bei 6,5 +/- 0,2 und die LF relativ konstant bei 270 microS/cm.
Steuern tue ich den pH über den Wasserwechsel, die LF durch Zugabe von Calciumsulfat/Magnesiumsulfat, falls der Wert nach Wasserwechsel unter 250 microS/cm fallen sollte.

Beste Grüße,
Kay

Hallo Ditmar,

Warum hast du dir das Ziel gesetzt den PH Wert von PH 7.2 auf PH 6.6 - 6.9 durch deine Vorgehensweise zu bringen?

Welche Vorteile versprichst du dir davon?

Hallo Ditmar,

dass meine Werte nicht ganz weit weg von deinen sind und auch die Toleranzgrenzen ähnlich zu dir sind ist kein Wunder, da ich mich schon sehr an dich orientiert habe, als ich mich in die Diskus-Materie reingeschafft habe.

Aber zurück zum Betreff dieses Threads. Dass Humine dem Diskus nutzen ist klar und die Wirkungsweise ist auch erklärbar. Aber wieviele Humine und Fluvate reichen aus bzw. sind optimal? Gibt es eine Obergrenze, bei der Humine eher ins Negative umschlagen können? Also gibt es ein "zu viel"? Worin besteht der "Balanceakt"?

Beste Grüße,
Kay

Hallo Zusammen,

... ich denke nicht, das man Huminstoffe im Aquarium, unter normalen Umständen, überdosieren kann! (Tannine schon)

grob gesagt, bestehen Huminstoffe aus Huminsäuren und Fulvosäuren .. und deren Salzen, den Humaten und Fluvaten

... das Endprodukt der Humifizierung sind Humine

die tun nix ... sind nur nicht schön ... und könnten falls sie sich in einer Ecke des Beckens ansammeln mit Mulm oder Schlamm verwechselt werden!

... sollte das passieren, besteht die Gefahr, das sich "Bakterienherde" bilden

und das will keiner und braucht auch keiner ... am wenigsten die Fische!

... daher ist in eingerichteten Becken die "Strömungs-Technik" so wichtig

sonst funzt das auf Dauer nicht ... 

(@Ditmar .... und damit meine ich nicht Deine Strömung im Becken ... den Du gibst Deinen Becken nicht den Hauch einer Chance um Mulm oder Schlamm entstehen zu lassen!)

... bitte mal über einen "Komposter" nachdenken ... das Endproduckt ist "nährreiche" Erde ... kann sich jeder selbst ausmalen, ob man so was im Becken haben will ... 

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auf der sicheren Seite ist man immer dann, wenn man alles was nach Huminen aussieht auch konsequent absaugt ...

... und damit auch in Kauf nimmt, das man den durchaus positiven Mulm und Schlamm auch mit aus dem Becken entfernt!
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wie lange der eigentliche Prozess der Humifizierung im Aquarium anhält und damit das positive Resultat ...

... ist wiederum abhängig vom PH Wert

je tiefer der PH Wert, desto länger ... der Nutzen!
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Humate und Fluvate sind in zweierlei Hinsicht nützlich ...

... zum einen wirken sie dem Ionenverlust entgegen ... zum anderen dienen sie als Säurepuffer

hat man die Zugabe im Griff ... und versteht die Hintergründe ... braucht man keine Säuren, etc.

... allerdings ist es nicht so einfach ... alle Vorgänge zu begreifen (da schliese ich mich nicht aus)
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Fulvosäuren sind für Amazonas Becken wichtig ....

... Huminsäuren eher nicht
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viele, bzw. die meisten Empfehlungen in der Aquaristik beruhen nicht auf einem 100%igen Plan ...

... sondern auf Erfahrungen ... mit einem gewissen "Risiko-Puffer"
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und genau aus diesem Grund ... nicht mehr und nicht weniger ...

... alles etwas zu mischen

Zugabe von Huminstoffen, Säuren, etc.

in Bezug auf Huminstoffen, meiner Meinung nach am besten über Torffilterung ...

gekaufte "Humine" bringen zwar auch Humate und Fluvate ins Wasser ... aber zu einem vielfachen vom Preis für Torf!

... zum anderen werden weder die KH gesenkt noch der PH Wert!
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solange keiner weiß, wie man es 100% in der Aquaristik richtig macht ... macht man halt von jedem etwas ... und hofft das es funktioniert ...

... wer durch Zufall dann alles richtig macht ... hat das viel zitierte "glückliche Händchen" 
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ich wiederhole mich ... möchte es aber trotzdem nochmals betonnen ...

... im "Glaskasten" alles egal

in eingerichteten Becken ... umso "naturnaher" desto wichtiger!
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PS: Huminstoffe gehören zur Gruppe der Phenole ...

... Phenole kann man messen ... auch wenn es relativ aufwendig ist

allerdings kann man bei dem Messergebnis ... nicht unterscheiden ... ob es sich um "gute" oder "böse" Phenole handelt ...

... und somit ist das Meßergebnis für die Aquaristik unbedeutend!

Hallo zusammen,

ein Zuviel an Huminstoffen ist schon möglich, allerdings sind die Bereiche wo ihr Ditmar und Kay euch bewegt weit davon entfernt.

@Ditmar,
meiner Meinung nach machst du es dir unnötig kompliziert. Deine Zielkorridore für pH und LF sind rein willkürlich. Ich würde mich an deiner Stelle für eine konstante Art der Wasseraufbereitung entscheiden anstatt im wöchentlichen Rhythmus zu wechseln. Allerdings ist das was du machst sowieso so marginal, dass du keinen Schaden anrichtest. Aber IMO auch keinen wirklichen Nutzen.

@Kay,
gibst du auch noch Leitungswasser oder andere Mineralien dazu, oder ist dein Wechselwasser reines UO-Wasser mit Calcium- und Magnesiumsulfat?

Gruß,
Robert

Hallo Robert,

ich bereite meine 30% wöchentliches Wechselwasser in einer Tonne auf. Dabei verwende ich 3/4 über einen Teilentsalzer, 1/4 Leitungswasser. Alles vorher über einen Kohlefilter.

Beste Grüße,
Kay