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Thema: Deckenlasten - Enstanden aus Re: Umfelde schaffen  (Gelesen 12112 mal)

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Re: Re: Umfelde schaffen
« Antwort #15 am: 06-02-2013, 19:30:54 »
Hallo Armin,

eigentlich gehts echt um was anderes. Bzgl. Lasten muss ich aber auch noch meinen Senf abgeben.
Jeder der einmal das Thema mit einem Statiker besprochen hat, wird merken, dass es völlig unmöglich ist irgendwelche Pauschalaussagen zu treffen bzw. Ferndiagnosen zu stellen.
Die 1,5kn/qm können nicht einfach auf das Zimmer hochgerechnet (und beliebig verteilt) werden, stellen aber auch nicht die max. punktuelle Belastung dar. Ebenso hinkt das Bsp. mit 4 Leuten auf einem qm an allen Ecken und Enden -> Menschen sind bewegliche Lasten!
Wenn dann auch noch ein Estrich im Spiel ist, kann keiner mehr irgendeine Aussage treffen, nicht mal der Statiker.

@ Joe: Welche Norm soll beim Aufstellen eines Aquariums helfen? Keine Norm (oder ich die nicht) schreibt was von punktuellen Lasten die mindestens möglich sein müssen, oder?

Soll heißen: immer einen Statiker fragen!

Vielleicht können wir das Thema verschieben?

Beste Grüße,
Fabian


Beste Grüße aus dem Süden,

Fabian
 

Offline Armin C.

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Re: Re: Umfelde schaffen
« Antwort #16 am: 06-02-2013, 19:47:26 »
Hallo Zusammen,

ich find ja Euer Thema auch diskussionswert ....

...aber warum wird für so was nicht ein extra Fred aufgemacht  :fish03: :fish03:

Ihr könnt mir glauben, ich habe meinen ersten Post nicht in 2min geschrieben ....

ich hatte mir Gedanken gemacht und wollte bestimmte Sachen diskutieren, bzw. Meinungen dazu hören ...  :reed:

___________________________  :hmm:


seit mir nicht böse ... aber iwie ärgert mich das .... und ich werd mir in Zukunft überlegen, ob ich Zeit aufwende um meine Gedanken zu formulieren und auf eine intressante Diskusison zu hoffen!

das schlimme ist, ich hätte das jetzt auch noch mindestens in 3 andere Threads schreiben können!

da vergeht einen echt die "Forums-Lust"
« Letzte Änderung: 06-02-2013, 19:53:07 von Fish »
... Gruß Armin

je mehr man weiß, desto mehr weiß man, was man nicht weiß!
 

Offline Miggi

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Re: Re: Umfelde schaffen
« Antwort #17 am: 06-02-2013, 20:07:46 »
Hey Armin,

tut mir leid, hatte nicht vor deinen Threadt zu verwässern. ~betreten guck~  :verlegen:
Liebe Grüße
Ev
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Offline Norbert Koch

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Re: Deckenlasten - Enstanden aus Re: Umfelde schaffen
« Antwort #18 am: 06-02-2013, 20:27:26 »
Hallo Armin,

ich habe die Themen geteilt, in der Hoffnung, dass Dein Ursprungsthread nun wieder in die richtige Richtung geht. :zwinker:
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Beim Betrachten der Natur werden Gefühle geboren... | Japanische Weisheit

Es gibt für alles eine logische Erklärung - man muss nur lange genug danach suchen!
 

Offline Miggi

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Re: Deckenlasten - Enstanden aus Re: Umfelde schaffen
« Antwort #19 am: 06-02-2013, 20:39:43 »
DANKESCHÖN NORBERT
 :wink:
Liebe Grüße
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Offline Derjoe

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Re: Deckenlasten - Enstanden aus Re: Umfelde schaffen
« Antwort #20 am: 06-02-2013, 21:20:14 »
Hallo Fabian,

natürlich war das von mir kein Wert als RICHTWERT!!! Deswegen habe ich geschrieben: "EIN BEISPIEL"...
Du kannst es schon aufrechnen, auf die Fläche, aber auf die Fläche unterhalb! Die Flächen bei Wohnungen sind i.d.R gleich.


Du hast schon recht, so einfach geht das nicht ;) und das Beispiel mit den Personen nur als Veranschaulichung für den Leihen. 
Ich habe dieses Thema eigentlich mit Miggi besprechen wollen und deswegen hab ich geschrieben sie soll mir eine PM schreiben. War blöd das ich dass dann hier so öffentlich geschrieben habe, das stimmt  :verlegen:

Was das Tragwerk halten muss, kannst du vorhinein schon sagen. Ob der Estrich oder die Wände oder die Rohre was zufälliger weise unter dem Aquarium sein können das standhalten ist ein andere Schuh, das habe ich aber auch geschrieben. hoffentlich  :reed:
Es geht hier um die Mitte(schwächster Punkt - Durchbiegung) des Raumes. Seitlich hast du natürlich alleine nur vom Tragwerk eine höhere Tragfähigkeit.

Welche Norm ich meinte? http://www.baunormenlexikon.de/Normen/DIN/DIN%201055-3/8e2c8feb-a881-4691-8c7c-02ce7c2ca63e
Das sollte die für aktuelle für Deutschland sein  :cheers:

und der weg zum Statiker ist am Ende sowieso eigentlich Pflicht... Es geht um sich ab zu sichern! Hat man Pläne&Co und lässt es von einen Statiker bewilligen, ist man schön abgesichert im Fall der Fälle. Stichwort: Pfusch am Bau :)
Nur, das wäre bei Miggi nicht der Fall, da sie nicht der Eigentümer ist.

p.s.: Bei schlechter Querverteilung sinds sogar 2kn/qm  ^-^

Lg,
Joe
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Offline Derjoe

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Re: Deckenlasten - Enstanden aus Re: Umfelde schaffen
« Antwort #21 am: 06-02-2013, 21:27:08 »
zum Thema Estrich: "3kN/m2 entspricht etwa zwölf Zementsäcken je Quadratmeter. Diese
Belastung stellt in der Regel auch für einen üblichen Wohnbau-Estrich kein Problem dar."

ist aber wie gesagt, aktueller Stand!!!
Lg aus Österreich,
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Offline Miggi

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Re: Deckenlasten - Enstanden aus Re: Umfelde schaffen
« Antwort #22 am: 06-02-2013, 21:29:59 »
Hey Joe,

also sollte ich einen Statiker mal befragen der sich mit dieser Bauweise auskennt und ihn um Rat fragen?
WZ mit 24m², GB steht direkt an einer 4m- Wand, wohne im 1.OG unter mir sind Keller, die Häuser stehen seit ca 1970 und sind Plattenbauten...
Liebe Grüße
Ev
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Re: Deckenlasten - Enstanden aus Re: Umfelde schaffen
« Antwort #23 am: 06-02-2013, 21:31:01 »
Hallo Joe,

was meinst du mit Fläche unterhalb? Wenn ich 20qm habe (-> 30kn), heisst das nicht, dass ich drei Tonnen in eine Ecke stellen kann (angenommen der Rest in dem Zimmer wiegt nichts;  ;D).
Natürlich sind die 1,5kn/qm normalerweise auch nicht die Maximallast, sonst könnte man ja gar kein Becken aufstellen, selbst kein 60L Cube. Die Wahrheit liegt wohl irgendwo dazwischen. Aber wo nur?
Das Problem mit dem Estrich führt doch auch dazu, dass alle anderen Berechungen hinfällig sind. Was bringt mir eine tragende Decke, wenn unter dem Aqua der Estrich wegbricht?

BG,
Fabian
Beste Grüße aus dem Süden,

Fabian
 

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Re: Deckenlasten - Enstanden aus Re: Umfelde schaffen
« Antwort #24 am: 06-02-2013, 21:33:35 »
zum Thema Estrich: "3kN/m2 entspricht etwa zwölf Zementsäcken je Quadratmeter. Diese
Belastung stellt in der Regel auch für einen üblichen Wohnbau-Estrich kein Problem dar."

Wir haben vor zwei Jahren gebaut und Estrich mit ca. 5kn/qm Belastbarkeit verbaut. Ich komme mit meinem Becken aber auf ca. 6kn/qm.

BG,
Fabian
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Fabian
 

Offline Derjoe

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Re: Deckenlasten - Enstanden aus Re: Umfelde schaffen
« Antwort #25 am: 06-02-2013, 21:34:46 »
Wenn du paar Zahlen/Daten/Fakten hast, auf alle Fälle zum Statiker. Hast du alles dabei was er braucht, dauert das für ihn normal 30min bis Stunde(Kaffee und so  :haha: ) + du hast Sicherheit das du wirklich alles richtig gemacht hast und der Vermieter sollte beruhigt sein.

Plattenbau?? Na dann sollte dich der Statiker sogar auslachen...falls kein Pfusch am Bau betrieben wurde und das Haus richtig dimensioniert worden ist

Lg,
Joe
Lg aus Österreich,
Joe

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Re: Deckenlasten - Enstanden aus Re: Umfelde schaffen
« Antwort #26 am: 06-02-2013, 21:35:01 »
WZ mit 24m², GB steht direkt an einer 4m- Wand, wohne im 1.OG unter mir sind Keller, die Häuser stehen seit ca 1970 und sind Plattenbauten...
Hallo Miggi,

wenn du keine Baupläne (z.B. Bewährung) hast, wird dir der Statiker ohne Probebohrung gar nichts sagen können. Zumindest kein seriöser und nicht schriftlich.

BG,
Fabian
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Offline Derjoe

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Re: Deckenlasten - Enstanden aus Re: Umfelde schaffen
« Antwort #27 am: 06-02-2013, 21:38:05 »
@ Fabian,

jetzt kommt noch der Sicherheitsfaktor dazu...deswegen haltet das ding Wahrscheinlich ohne etwas? :)

also ein 1200er Becken, soso

Lg,
Joe
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Re: Deckenlasten - Enstanden aus Re: Umfelde schaffen
« Antwort #28 am: 06-02-2013, 21:43:21 »
@ Fabian,

jetzt kommt noch der Sicherheitsfaktor dazu...deswegen haltet das ding Wahrscheinlich ohne etwas? :)

also ein 1200er Becken, soso

Lg,
Joe

Hallo Joe,

sind 705L. Aber mit Glas, Filter, Schrank, Sand etc. komm ich auf ca. 1,2 Tonnen.
Drunter liegt noch eine 5,5cm dicke lastverteilende Siebdruckplatte. Frag ich den Estrichleger oder auch den Deckenbauer lachen sich die beiden Tod  :happy: (meinen beide da kann ich nen Panzer reinstellen). Schriftlich kriegt man natürlich nichts. Deshalb war ich noch beim Statiker.

BG,
Fabian

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Fabian
 

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Re: Deckenlasten - Enstanden aus Re: Umfelde schaffen
« Antwort #29 am: 06-02-2013, 21:52:11 »
Hallo zusammen,

mit Sicherheit eine interessante Diskussion, bei denen einige von Euch mit ihrem beruflichen? Fachwissen Anregungen geben können.

Um Euch (und unser Forum) rechtlich zu entlasten möchte ich hier aber UNBEDINGT DARAUF HINWEISEN, DAS SÄMTLICHE AUSSAGEN KEINERLEI RECHTLICHE BINDUNG HABEN! Ob eine Decke ein Aquarium einer gewünschten Größe trägt (oder eben nicht), sollte im Zweifelsfall IMMER ein statiker schriftlich bestätigen.
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

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