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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: fischfan am 06-04-2013, 19:32:22

Titel: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 06-04-2013, 19:32:22
Hallo Diskusfreunde


Ich habe ein mega Problem mit meinem neuen Becken. Ich habe es jetzt vier Wochen am laufen und habe Algen ohne Ende. Erst hatte ich so Braune Algen an Blätter und Boden die dann aber wieder weg waren durch die fleißigen Garnelen und Welse. Dann auf einmal kam diese grüne Alge und will nicht verschwinden. Ich habe schon Beleuchtung reduziert bis hin zu 2 Tage ganz ohne Licht. Jetzt habe ich aus Verzweiflung das Alg Exit von Easy Life ins Becken geschüttet und sehe aber nach 24 Stunde keinerlei Veränderung. Langsam ärgert es mich, weil ich am 1. Mai meine Diskus holen wollte und denke das es bis dahin auch nicht besser wird.
Hier mal ein Foto......

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Was soll ich noch machen??????


Gruß Dirk
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Armin C. am 06-04-2013, 20:27:32
Hallo Dirk,

mach mal ein paar Angaben ...

PH Wert, Nitrat, Phosphat, Ammonium ... und Sauerstoff interessiert mich ...

wie lange beleuchtest Du mit was  :fish03:

führst Du CO² zu  :fish03:
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 06-04-2013, 20:42:22
Hallo Armin

Also meine Werte sind aktuell:

Temperatur = 28.8 Grad
Nitrit = 0,025
Nitrat = 1
PH = 6,8-7,2
PO4 = 1,2
KH = 11
GH = 12
Ammonium = kein Test
Sauerstoff = kein Test
CO2 zufuhr mit JBL m1003 Anlage
Beleuchtung im moment von 8-9 Uhr und von 16- 22 Uhr
UV Klärer 24 Stunden im moment

Gruß Dirk

Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Armin C. am 06-04-2013, 20:51:09
Hallo Dirk,

Dein Phosphat Wert ist etwas hoch ...

da solltest mehr Wasser wechseln.

solange Du keine Scheiben im Becken hast, solltest Du die Wasserbewegung so gering wie möglich halten damit Dein Sauerstoff Wert runter geht

und CO² hoch

... ansonsten überstürzte nix ... Deine höheren Pflanzen brauchen noch Zeit

von "Algen Chemie Keulen" halt ich noch weniger wie nix!

gut wäre, wenn Du etwas über Torf filterst, SMBB Sud reintust ... und vielleicht auch mal für eine Woche Strohpellets
___________________________

düngst Du aktuell mit irgendwas  :fish03:

... ich vermute fast das Du Rotalgen hast ... kann das auf den Bildern aber nicht richtig erkennen!
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: scareface63 am 06-04-2013, 21:27:34
moin,

mich täte auch eine pflanzenliste interessieren+ gesamtbild

welchen eisendünger nutzt du wie..
nitrat sollte über 10mg/l sein-selbiges gilt für kalium welches du über dein wasserversorger bekommst....meist fehlt es hier.

ohne dies kannste keine gute hilfe bekommen.

was soll die "morgens muss ich sehen was im becken los ist" nummer? die eine std bringt nicht wirklich was.

aber wie gesagt, wenn du keine angaben über die gesamtmasse deiner pflanzen machst, kann man nicht wirklich beraten.

sollte dein becken puristisch eingerichtet sein, lege ich dir die beratung von Ditmar ans herz :wink:
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Tommarlon am 06-04-2013, 21:54:37
Hallo! Ich würde auch die Beleuchtungszeit ändern! Mit wie viel Watt beleuchtest du? Die Chemie würde ich auch weg lassen, Wie schon erwähnt Über Torf mal versuchen zu filtern! mfg. Tom
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 06-04-2013, 22:05:24
Hallo scareface63

An Pflanzen habe ich im vorderen Bereich auf der Wurzel Anubias barteri var. Nana Gold, dann zwei große Mutterpflanzen Echinodorus Dschungelstar Nr. 3 und Nr.4, dann hinten rechst und links Hygrophila polysperma und hinten in der Mitte am Versorgungschacht Vallisneria australis Curly und Marmor.
Als Bodengrund habe ich unten für die Pflanzen von JBL den Manado und dadrüber von JBL Sansibar River. Flüssigdünger habe ich von JBL Ferropol. Habe jetzt gerade noch mal 120 Liter Wasser gewechselt und mit Osmosewasser verschnitten. So sollte PO4 dann auch runter sein und der KH Wert dann endlich auf 8 gesunken sein.
Beleuchtung 2 mal 54 Watt T5....


Gruß Dirk
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: acrorich am 06-04-2013, 22:13:21
Hallo Dirk
Ich würde an Deiner Stelle ein paar schnellwachsende Pflanzen ins Becken geben z.B. Hornkraut das schwimmt an der Oberfläche, zieht überschüssige Nährstoffe raus und schattet gleichzeitig auch ein wenig ab, hat bei mir geholfen.
Gruß Rich  :cheers:
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 06-04-2013, 22:16:33
Hallo

Jetzt muss ich schon mal fragen, ob ich überhaupt mit torf filtern muss, wenn ich mit Osmose arbeite? Ich hatte beim einrichten erst wasser aus der Leitung genommen und dann jetzt insgesamt in zwei Wochen 270 Liter Osmosewasser ohne Zusatz gewechselt.
Wenn ich dann jede Woche bei 400 Liter Brutto 120 Liter Wasserwechsel und das nicht verschneide sonder anreiche sollte es doch ohne Torf gehen oder nicht?

Gruß Dirk
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Armin C. am 06-04-2013, 22:29:33
Hallo Dirk,

Torf hat noch andere Vorteile ...

es filtert zum Beispeil durch die "Bernsteinfarbe" UV sowie die Blautöne ...

und dieses Licht nutzen höhere Pflanzen weniger als Algen ... somit verschiebst Du das Gleichgewicht mehr in Richtung Pflanzen ...

zum anderen wird durch den Torf der PH Wert gesenkt, was ebenfalls das Gleichgewicht in Richtung Pflanzen verschiebt

Algen lieben es eher alkalisch ...

dann kommt durch die Torffilterung zusätzlich noch mehr CO² rein ... was auch wieder den Pflanzen zu Gute kommt ...

wenn die Scheiben mal eingezogen sind ... musst Du das CO² aber in Grenzen halten ... aber jetzt für einen guten Pflanzenstart ist es nützlich ...

... und sonst hat Torf auch noch positive Eigenschaften nicht nur für die Pflanzen ...
__________________________________________________________________

ansonsten ist die Empfehlung von Rich gut ... mach was schnellwüchsiges rein ... das kann ja später wieder raus, wenn die anderen Pflanzen mal richtig arbeiten!
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Sabine O. am 06-04-2013, 22:34:50
Moin Dirk,
für mich sieht das nach Cyanobakterien aus. Dein NO3-PO4 Verhältnis stimmt nicht! Erhöhe den Nitratwert in Bezug auf den aktuellen Phosphatwertes auf ca 20mg/l. Bleibt es bei den aktuellen Werten, wird auch eine 1wöchige Dunkelkur nur kurzfristig Besserung bringen.
lg Sabine
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: scareface63 am 06-04-2013, 22:35:44
moin Dirk, ich heiße Rüdiger ( rue)

wenn du immer nur osmose einfüllst haste bald todes wasser-wie sich da die anreicherung mit torf auswirkt weiß ich nicht-dies können dir andere member sagen. mir fehlt da der erfahrungswert.
edit: seh grad Armin schreibt da was dazu-ähnlich kenne ich das durch einbringung mit erlenzapfen
..
Zitat
Torf hat noch andere Vorteile ...

es filtert zum Beispeil durch die "Bernsteinfarbe" UV sowie die Blautöne ...

und dieses Licht nutzen höhere Pflanzen weniger als Algen ... somit verschiebst Du das Gleichgewicht mehr in Richtung Pflanzen ...
Armin flinkerfinger ;D
zu deinen pflanzen empfehle ich dir düngung vor ort sprich gezielt an den wurzeln mit düngekugel oder stäbchen.

bissle mehr indischer wasserstern oder andere schnellwachsende pflanzen..ist zwar ein alter klassiker..funzt aber immer wieder,später kannste wieder selektieren wenn das becken stabil läuft, und du auf anspruchsvollere pflanzen umsteigen möchtest.

WIE düngst du dein eisendünger. es eignet sich gut anfänglich 1/7 der wöchentlichen dosis täglich zu verabreichen
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 06-04-2013, 22:36:46
Hallo


Ja CO2 gebe ich ja über meine Anlage zu mit PH-Sonde die permanent diesen Wert mist und gegebenenfalls bei zu hohen PH-Wert wieder CO2 zuführt.
Um mit Torf zu filtern muss ich ja den Filter wieder öffnen und ein Fach mit Substrat entnehmen. Dabei brauche ich doch schon eine Weile und sterben mir da nicht die Bakterien ab, die ich jetzt endlich drin habe? Nachteil bei Torf wäre doch für mich kein klares Wasser mehr.


Gruß Dirk
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Tommarlon am 06-04-2013, 22:42:41
Hy! Hänge einfach ein Säckchen Torf ins Aquarium das Wasser bleibt bei Torf auch klar, bekommt nur Ne schöne Bernstein Farbe. Mfg. Tom

Gesendet von meinem PadFone mit Tapatalk 2

Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 06-04-2013, 22:43:27
Moin Dirk,
für mich sieht das nach Cyanobakterien aus. Dein NO3-PO4 Verhältnis stimmt nicht! Erhöhe den Nitratwert in Bezug auf den aktuellen Phosphatwertes auf ca 20mg/l. Bleibt es bei den aktuellen Werten, wird auch eine 1wöchige Dunkelkur nur kurzfristig Besserung bringen.
lg Sabine

Hallo Sabine

Den PO4 Wert bringe ich runter mit dem Osmosewasser da bin ich mir sicher, aber wie ich den Nitrat Weert erhöhen soll weiß ich nicht. Dachte der steigt später doch von selber wenn mal die Scheiben drin sind und die Futterreste den Nitrit steigen lassen und dort die Bakterien den dann abbauen und daraus Nitrat entsteht???

Gruß Dirk
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: scareface63 am 06-04-2013, 22:49:30
Moin Dirk,
für mich sieht das nach Cyanobakterien aus. Dein NO3-PO4 Verhältnis stimmt nicht! Erhöhe den Nitratwert in Bezug auf den aktuellen Phosphatwertes auf ca 20mg/l. Bleibt es bei den aktuellen Werten, wird auch eine 1wöchige Dunkelkur nur kurzfristig Besserung bringen.
lg Sabine

Hallo Sabine

Den PO4 Wert bringe ich runter mit dem Osmosewasser da bin ich mir sicher, aber wie ich den Nitrat Weert erhöhen soll weiß ich nicht. Dachte der steigt später doch von selber wenn mal die Scheiben drin sind und die Futterreste den Nitrit steigen lassen und dort die Bakterien den dann abbauen und daraus Nitrat entsteht???

Gruß Dirk

du hast doch fast nur wurzelzehrer im becken- wenn du sie am fusse düngst kann dir der wert in der wassersäule wurscht sein..bis auf die eisendüngung. wichtig ist nur, das du den NPK an die füsse bringst!

und ja, das nitrat baut sich mit dem besatz auf, auch bezüglich des PO4-wert haste recht!
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 06-04-2013, 22:54:24
moin Dirk, ich heiße Rüdiger ( rue)

wenn du immer nur osmose einfüllst haste bald todes wasser

Hallo Rüdiger

Wieso Todes Wasser? Im moment verschneide ich mit dem Wasser von der Erstbefüllung bis mein KH und GH Wert stimmt ( 8 ) und das PO4 runter ist. Danach werde ich mit JBL Aquadur oder anderem das Wasser aufbereiten. Dann sollte es doch nicht Tot werden oder? Ohne Osmose wird es bei mir nicht gehen für die Diskus, weil ich sehr hohen KH und GH Wert vom Versorger bekomme und außerdem ist bei uns im Haus eine Zusatzanlage verbaut ist die ein Mittel dazu gibt damit die Leitungen nicht rosten. Ich denke es ist PO4.

Falls ich falsch liege, immer her mit Ratschläge.....


Gruß Dirk
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 06-04-2013, 23:08:06
du hast doch fast nur wurzelzehrer im becken- wenn du sie am fusse düngst kann dir der wert in der wassersäule wurscht sein..bis auf die eisendüngung. wichtig ist nur, das du den NPK an die füsse bringst!

und ja, das nitrat baut sich mit dem besatz auf, auch bezüglich des PO4-wert haste recht!

Ich habe doch den Bodengrund von JBL drin der ist doch mal für ein Jahr ausreichende oder nicht??? ich kann dann ja noch Düngerkugel zum Einsatz bringen und diese in den Boden drücken. Die Planzen sind in den 4 Wochen doch super gewachsen, die eine hat sogar schon Ableger die quer durchs Becken gehen.
Hier mal ein Bild nach der Neueinrichtung vor 4 Wochen:

<a href="http://www.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/" title="Bilder hochladen"><img src="http://www.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/users/public/images/8nBR0ar0sa.JPG" alt="Bilder hochladen" border="0">[/url]


Gruß Dirk
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: scareface63 am 06-04-2013, 23:11:16
moin Dirk,

Zitat
außerdem ist bei uns im Haus eine Zusatzanlage verbaut ist die ein Mittel dazu gibt damit die Leitungen nicht rosten. Ich denke es ist PO4.
da erkundige dich bitte vorab mal was das für zusätze sind, nicht das deine fische schaden nehmen.
vielleicht meldet sich ja unser mister wasseraufbereitung alias @Jörg Gottwald und sagt was dazu.

ich habe bei mir auch betonwasser und mische im verhältnis 1teil leitungswasser und 2teile osmose sind dann alle wichtigen mineralien dabei KH 5 ab und an salze ich mit preis diskus mineral-bilde mir ein meinen fischen und pflanzen so was gutes zu tun.

hatte dich falsch verstanden und gedacht du mengst nur noch osmose hinzu.
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: scareface63 am 06-04-2013, 23:20:04
moin, der manado bodengrund ist meines wissens kein düngerboden er nimmt zwar überschüssigen dünger auf-ob er aber auch gleichermaßen versorgt, bezweifle ich schon deshalb, weil er sonst auch schadstoffe wieder abgeben dürfte, die zuvor aufgenommen wurden. :hmm:

auch hier fehlen mir die erfahrungswerte da ich gezielte düngung bevorzuge.
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 06-04-2013, 23:44:25
moin, der manado bodengrund ist meines wissens kein düngerboden er nimmt zwar überschüssigen dünger auf-ob er aber auch gleichermaßen versorgt, bezweifle ich schon deshalb, weil er sonst auch schadstoffe wieder abgeben dürfte, die zuvor aufgenommen wurden. :hmm:

auch hier fehlen mir die erfahrungswerte da ich gezielte düngung bevorzuge.

Hallo

Sorry muss mich verbessern hatte da was falsches im Kopf. Es war nicht manado sondern 3 Sack JBL Proflora Aqua Basis plus die ich unter dem Kies gemacht habe.

Gruß Dirk

PS: den anderen wollte ich nehmen was falsch war.......
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Armin C. am 06-04-2013, 23:58:11
Hallo Dirk,

kannst Du versuchen mal Nahaufnahmen von den Algen zu machen ...

für mich sieht das nach Cyanobakterien aus

sollten es wirklich Blaualgen sein, musst Du ganz anders vorgehen ...

Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: scareface63 am 07-04-2013, 00:07:45
...ja okay, ein sack ist aber nur für 60l aquariums gedacht, weiß etzt nicht ob die wurzeln es schon geschafft haben an den nährstoffboden ran zu kommen, vielleicht dauert es noch ne weile bis sie richtig nähstoffe aus dem boden nehmen können.

sollten sie nicht an die nährstoffe kommen-müsstest du in der tat den weg einschlagen, den @Sabine vorschlug und nitrat und kalium zudüngen vorübergehend.

dazu werde ich dir morgen ein link senden wie du beides günstig anmischen kannst--schau doch mal im netz ob du dein wasserversorger findest und poste hier alle werte rein.

guts nächtle, muss jetzt meine tochter aus dem kindergarten holen :O:
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Hermann am 07-04-2013, 00:23:58
Hallo Dirk,

auf den Bildern kann man die Alge nicht genau erkennen. Ich würde aber sagen, dass es grüne Fusselalgen sind.
Da Dein Becken neu eingerichtet wurde und  du auch einen Nährboden eingebracht hast, würde ich einen großen WW, mind.50%,
machen um PO4 zu halbieren. Vorausgesetzt dein Leitungswasser enthält kein PO4. Dein Nitrat auf über 10mg/L aufdüngen (z.B. Provito Nitro) und die Beleuchtung (denke, die Röhren sind auch neu) auf 6 STd. täglich begrenzen. Einen zusätzlichen Flüssigdünger würde ich weglassen bis das Becken läuft. Bevor die Scheiben einziehen versuche das Algenmittel wieder aus dem Becken zu bekommen. Wenn dann die Fische dazukommen musst du dein Düngekonzept sowieso neu anpassen.

Die braunen Algen in neuen Becken sind Kieselalgen. Sie entstehen durch hohes SIO2 im Leitungswasser. Sie verschwinden meistens sehr schnell wieder und werden gerne von Welsen und Garnelen gefressen.

Grüße Hermann
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Armin C. am 07-04-2013, 00:52:25
Hallo Dirk,

....versuche das Algenmittel wieder aus dem Becken zu bekommen.

ja das Zeugs muss raus!

die meisten, wahrscheinlich alle "Anti-Algen-Mittel" enthalten Kupfer!

Damit bekommt man zwar auch Algen kaputt ... aber auch Garnelen!

die Algen nehmen das Kupfer erst mal auf ... die Garnelen fressen die Algen ... und meist erst viel später wenn man es schon lange nicht mehr mit dem Mittel in Verbindung bringt, sterben die Garnelen an einer Kupfer Vergiftung!

...

also so wie Hermann sagt und egal welche Algen es jetzt sind, rot, grün oder blau ...

viel Wasser wechseln ... über mehrere Tage

... und messe mal Phosphat in Deinem LW
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 07-04-2013, 10:14:45
Morgen alle zusammen....

Hier mal eine Versuchte Nahaufnahme der Algen.....

<a href="http://www.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/" title="Bilder hochladen"><img src="http://www.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/users/waldi10/DSCN1084.JPG" alt="Bilder hochladen" border="0">[/url]

<a href="http://www.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/" title="Bilder hochladen"><img src="http://www.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/users/waldi10/DSCN1089.JPG" alt="Bilder hochladen" border="0">[/url]

<a href="http://www.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/" title="Bilder hochladen"><img src="http://www.Bitte beachten: Keine externen Bildhoster erlaubt!/users/waldi10/DSCN1091.JPG" alt="Bilder hochladen" border="0">[/url]

Hoffe das man jetzt mehr sehen kann.....


Gruß Dirk
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 07-04-2013, 10:46:27
Hallo

Also aktuelle Wasserwerte nach meinem Wasserwechsel gestern vor mehr als 12 Stunden.
Gewechselt 120 Liter reines Osmosewasser.

Wassertemperatur = 28,4 Grad
PH = 7,06
KH = 8
GH = 8
Nitrit = 0,01
Nitrat = 1 (unverändert)
FE = 0,05
PO4 = 0,2
CI2 = 0


Gruß Dirk
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Armin C. am 07-04-2013, 11:44:22
Hallo Dirk,

für mich sieht das aus wie eine Mischung aus Blau-/ und Grünalgen
gegen beides hilft ansäuern mit Torf, SMBB und Strohpellets

gegen Grünalgen wäre gut CO² hoch und O² runter
gegen Blaualgen genau andersrum

PH Wert unter 7 wäre noch anstrebenswert ...

viele große WW helfen gegen beide Arten

wenn keine Dunkelkur dann Beleuchtungsdauer stark runter max. 5-6h am Tag mit 1-2h Pause (3h+3h ... nicht 1+5)

gegen die Blaualgen wäre eine Dunkelkur gut ,

bringt aber auf Dauer nur etwas wenn Du es richtig machst (Deine 2 Tage bringen gar nix)

wenn Du willst schreib ich Dir mal genau wie man eine 7-Tage Dunkelkur macht  :hmm:

vergleich mal selber die Bilder:

http://www.google.de/search?q=Bilder+von+Gr%C3%BCnalgen&hl=de&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=3jhhUdLCHcrGtAbtxID4Ag&sqi=2&ved=0CC4QsAQ&biw=1600&bih=760

http://www.google.de/search?q=Bilder+von+Blaualgen&hl=de&biw=1600&bih=760&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=0zhhUcrPD4nVtQaFiYCIAw&ved=0CC4QsAQ

iwie sind meine Augen schon zu alt, dass ich es selbst auf den Bildern richtig erkenne ...

Vielleicht hat noch jemand ne Meinung, ob es sich wirklich um Blaualgen handelt ...  :fish03:
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Sabine O. am 07-04-2013, 12:02:21
hallo Armin,
nach den von Dirk geposteten Ausgangswerten von 1mg Nitrat und 1,2mgPO4 halte ich es für unwahrscheinlich das Grünalgen auftreten. Für mich sind das eindeutig Cyanos. Vielleicht täuscht die helle Farbe ein wenig auf dem Foto.
Selbst bei dem jetzigen Verhältnis von Nitrat zu PO4 würde ich NO3 etwas aufdüngen.
lg Sabine
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Armin C. am 07-04-2013, 12:24:56
Hallo Sabine

nach den von Dirk geposteten Ausgangswerten von 1mg Nitrat und 1,2mgPO4 halte ich es für unwahrscheinlich das Grünalgen auftreten. Für mich sind das eindeutig Cyanos. Vielleicht täuscht die helle Farbe ein wenig auf dem Foto.

ja darum denke ich auch an Cyanos, nur für Cyanos sind die Algen etwas zu grün & hell ... deshalb meine Annahmen, das da noch Grünalgen drunter sind ...

vielleicht liegt es aber auch nur an den Bildern!

wenn es Blaualgen sind, würde ich schon eine Dunkelkur machen ... und stark belüften sowie CO² abschalten
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: scareface63 am 07-04-2013, 13:34:12
Hallo

Also aktuelle Wasserwerte nach meinem Wasserwechsel gestern vor mehr als 12 Stunden.
Gewechselt 120 Liter reines Osmosewasser.

Wassertemperatur = 28,4 Grad
PH = 7,06
KH = 8
GH = 8
Nitrit = 0,01
Nitrat = 1 (unverändert)
FE = 0,05
PO4 = 0,2
CI2 = 0


Gruß Dirk



die werte sind doch bis auf das nitrat doch perfekt, setze ein paar amano´s rein und werte das nitrat auf und gut ist-ich persönlich sehe keine cyanos selbige algen hatte ich auch auf meinen stein, selbst abkochen hat es nicht geschafft, aber meine redfire haben sich darum gekümmert.
hier mal ein bissle was zum lesen:
http://aquascaping.flowgrow.de/item/184-weidewirtschaft-das-algenfreie-pflanzenaquarium
halte ich für so verkehrt nicht-zumal es meine erfahrungeen bestätigt.

hier die datei die ich dir versprochen habe wonach ich meinen kaliumwert einstelle es funzt sehr gut und wird durch die messung mit meinem fotometer auch bestätigt. ich dünge immer nur das tägliche frischwasser mit kalium auf (ca 90lTägl. im durchfussbecken)
nitrat erledigen mein fischbestand-wobei dieser durch meine besatzumstellung (z.zt weniger fische) mit 8,5mg/l hart an der grenze fährt.
aber auch dies findest du in dieser datei:
http://www.aqua-aquaristik.de/bilder/Forum/Fetrilon.pdf
also locker bleiben und beobachten :zwinker:

was dein eisengehalt angeht, so fahre ich die ganze zeit mit 0,06mg/l als höchstwert dünge "nur" montag/mittwochs/freitags 10ml drak verbrauch 0,02täglich dies kannste freilich nicht auf deinen becken umrechnen-soll nur verdeutlichen wie wenig eisen von nöten sind.

generell gibt es keine formel die man 1:1 übernehmen kann, den hinweis mit eisendünger eher sparsam umzugeben hatte ich damal selber vom @Sash bekommen, wie ich das an meinem becken umsetzen kann/konnte musste ich über eine längere zeit selber durch beobachtung optimieren.

selbiges gilt auch für die NPK-düngung P+N wissen wir ja schon bringe du jetzt die daten über das K von deinem wasserversorgers in erfahrung , oder sag mir wo du wohnst. denke erfahrungsgemäß solte ein kaliummangel vorliegen.
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Hermann am 07-04-2013, 13:47:43
Hallo,

Cyanos lassen sich problemlos von Allem absaugen. Wenn das nicht gelingt sind es keine Blaualgen.Sie überziehen Pflanzen etc. mehr mit einem Schleier und auch die Farbe ist mehr bläulich. Zudem kann man mal dran riechen. Sehr modriger Geruch.
Ich habe lange mit ihnen kämpfen müssen und kenne sie auswendig.

Für mich sind das immer noch Fusselalgen!
grüße Hermann
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 07-04-2013, 15:21:26
Hallo zusammen....

Also die Algen lassen sich nicht absaugen, wenn dann überhaupt nur runter putzen von den wurzeln aber das auch nicht bloß mit rüber huschen.mit dem Nitrat greife ich morgen an um dort den auf 20 mg/l anzuheben. Beleuchtung habe ich auf 2x 3 stunden geändert. Kupfer und Ammonium Tester werde ich mir auch morgen holen oder vielleicht gleich den Großen Koffer von Söll (Aqua Check). Muss erst mal schauen ob der alles drin hat. Falls einer diesen in Betrieb hat, wäre ich über ein Fazit sehr erfreut. Nun noch eine andere Frage an alle. Mir ist gestern aufgefallen das ich beim Wasserwechsel (120 Liter ) meine Temperatur auf 23 grad abgefallen ist. Es hat bis heute morgen gedauert 28 Grad zu erreichen. wie macht ihr es mit euren Scheiben beim Wasserwechsel? Wie lange und wenn überhaupt vertragen die Scheiben so ein Unterschied in der Temperatur?


Gruß Dirk
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Günter-W am 07-04-2013, 20:01:05
Hallo Dirk

>> meine Temperatur auf 23 grad abgefallen ist. Es hat bis heute morgen gedauert 28 Grad zu erreichen.<<<

Sollte nicht vorkommen aber es ist trotz allem gut das die Temperatur langsam nach oben gegangen ist, wenn sie gut stehen haben sie es überstanden ansonsten können sie eine Schwimmblasenentzündung bekommen das zum Kopfsteher führen  kann, muss nicht aber kann..

>>>wie macht ihr es mit euren Scheiben beim Wasserwechsel? Wie lange und wenn überhaupt vertragen die Scheiben so ein Unterschied in der Temperatur?<<

Ich mache alles mit 2 Schläuchen der eine Saugt das Wasser ab und gleichzeitig läuft (über die Bad Brause) 30° warmes Wasser in das Becken so ca 30-45 Minutenlang, bei mir ist das Wechsel Wasser ca 1 - 2 ° wärmer wie es im Becken ist
,das mache ich schon immer so.  :zwinker:
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 07-04-2013, 20:55:43
Hallo Dirk

>> meine Temperatur auf 23 grad abgefallen ist. Es hat bis heute morgen gedauert 28 Grad zu erreichen.<<<

Sollte nicht vorkommen aber es ist trotz allem gut das die Temperatur langsam nach oben gegangen ist, wenn sie gut stehen haben sie es überstanden ansonsten können sie eine Schwimmblasenentzündung bekommen das zum Kopfsteher führen  kann, muss nicht aber kann..

>>>wie macht ihr es mit euren Scheiben beim Wasserwechsel? Wie lange und wenn überhaupt vertragen die Scheiben so ein Unterschied in der Temperatur?<<

Ich mache alles mit 2 Schläuchen der eine Saugt das Wasser ab und gleichzeitig läuft (über die Bad Brause) 30° warmes Wasser in das Becken so ca 30-45 Minutenlang, bei mir ist das Wechsel Wasser ca 1 - 2 ° wärmer wie es im Becken ist
,das mache ich schon immer so.  :zwinker:

Hallo Günter-W


Danke für dein Beitrag. Okay das mache ich mit meinen anderen Becken auch so, weil die das Leitungswasser vertragen. Aber bei meinen Diskus ( sind noch nicht drin) fahre ich ja mit Osmose, was zu der Jahreszeit bedeutet das es sehr kalt ist. Ich glaube mit 7-8 Grad kommt es aus der Leitung.
Nun dachte ich das ich ja nicht der einzige sein werde der mit Osmose arbeitet und hatte gehofft das da der eine oder andere seine Praktiken  preis geben kann.

Gruß Dirk
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Norbert Koch am 07-04-2013, 21:02:07
Hallo Dirk,

ich habe bisher auch Osmosewasser verwenden müssen (jetzt nicht mehr: GH 5°, KH 2° :up:).

Ich hatte dafür ein 200 l Fass in unserem Gästebad (Duschwanne) bzw. in der letzten Wohnung dann im Keller stehen. Darin war ein 600 Watt Edelstahlheizstab von Schego und eine Tauchpumpe. Das Wasser habe ich unmittelbar nach den Wasserwechseln erzeugt, mit Mineralien und Huminen versetzt und mind. einen vollen Tag bis zum nächsten Wasserwechsel erwärmt und bewegt. Aus der UOA direkt ins Aquarium ist nicht wirklich gut...
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Armin C. am 07-04-2013, 21:03:41
Hallo Dirk,

mein Osmose Wasser läuft in ein 100L Becken ... (dort auf ca. 22°C erwärmt)

beim WW lass ich 25L aus dem Becken ab ... und lass das Osmose Wasser in die Klarkammer des Bio Filters laufen ...

dort ist ein 300Watt Titan Heizer .. der heizt das Wasser schneller auf als es wieder ins Becken fliesen kann

dadurch habe ich im Becken bei täglichen WW von 2 x 5% nie große Temp.-Schwankungen
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ich denke bei Scheiben sollte man max. 2-3°C Schwankungen beim WW haben ... besser weniger ...

und auch nur für kurze Zeit

5°C über mehrere Stunden sind bestimmt zu viel!
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Wurzelsepp am 07-04-2013, 22:11:45
Hallo Dirk,

bei mir steht das Fass, in dem ich das Wechselwasser "anrühre" direkt neben dem Aquarium.
Osmoseanlage läuft, sobald einer meiner 4 20l Kanister leer ist. Die kann eh nur eine Stunde am Stück, was gerade für einen Kanister reicht.
Dadurch hab ich nie Wasser, welches kälter als 20° ist.
Steht ein größerer Wechsel an, dann hängt ein ganz normaler Heizer im Fass, der die 120 l auch auf 28° heizen könnte,
was ja aber nicht nötig ist. So ein bißchen Temperaturschwankungen haben auch ihr gutes, nur eben nicht so viel, wie bei dir.

Gruß Herbert
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 07-04-2013, 23:15:26
hmm ich glaube ich kauf mir einen Goldfisch.....
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: scareface63 am 07-04-2013, 23:29:35
...wie wasserwechsel!? wer macht denn sowas noch :pfeifend: :sweet:
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Blubber am 14-04-2013, 00:26:25
Hallo,jesses machen es sich einige so schwer? Nehmt doch einfach einen Wasserkocher und macht so viele Ladungen wie Ihr braucht um das Wechselwasser anzuwärmen und es kosetet weniger Geld, als wenn Ihr Stundenlang den Heizstab reinstellt. Was ich auch nicht verstehe ist,das man Osmosewasser mit Leitungswasser mischt? Entweder mach ich sauberes Wasser oder lasse es bleiben. Ich mische mit Dennerlesalz,das Preis Zeugs nehm ich nimmer. Ich stelle mir so den KH Wert wie ich ihn will und weiß das kein Dreck aus der Leitung drinn ist ( Silikat,Kupfer,Chlor,Medikamente und weiß der Geier) Einen Silikatfilter hab ich auch noch nach der Ossianlage hängen,weil ich hier einen sehr,sehr hohen Wert habe.
Ich möchte nun aber nicht den Klugscheißer spielen,denn ich hab selber noch Action im neuen Becken und noch nicht so die Erfahrung mit der Düngung.Meine Wurzel blüht in Moment vor,ich glaub das sind so  Mosalgen,ganz weich und dicht und dann sehe ich mal wieder vereinzelt Fäden an Blätter was mich auf Bartalgen schliesen lässt. Was ich aber auch mal noch schreiben möchte,das ich finde viele Aquarianer einfach zu viel CO2 in die Becken pumpen.Ich bezweifele sehr, das in der Natur auch so  viel im Wasser sein soll? da sollen bis zu 30 mg rein? Und was machen die Fische ? Tagsüber bekommen die armen Dinger einen CO2 Schock  und Nachts geht CO2 Wert wieder extrem runter und zu dem noch der PH Wert rauf. Auch soll ständig das CO2 Schuld sein an Algen und immer wieder wird geschrieben, rauf damit ! Also in einem Fischfreien Becken mag das ja toll sein aber kann auch mal einer der was drauf hat hier schreiben ob das auch für Fischbecken gut ist? Damit meine ich natürlich kein Barschbecken mit nur Wacken drinn,einen üppigen Pflanzenwuchs mit ausreichend Fischen. :blub:
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Günter-W am 14-04-2013, 08:22:23
Hallo, hast du auch einen Namen?

.>>>><Was ich auch nicht verstehe ist,das man Osmosewasser mit Leitungswasser mischt? Entweder mach ich sauberes Wasser oder lasse es bleiben.<<<<

Kannst du dir vorstellen das ich mit solch einem Wasser(Osmose / Leitungswasser) Diskusfische züchte.  :laugh2:

Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Blubber am 14-04-2013, 11:29:16
Wo ist das Problem? Jeder macht immer wie empfindlich viele Fische sind, dabei halten die mehr her als man denkt. Ich habe einen Verwanden der hat selbst mit Erfolg gezüchtet,irgendeine Art die man hier schwer bekommt und sogar die Medikamente extra für die sind kaum zu bekommen. Der meinte auch,Temperatur und halbwegs Wasserwerte halten fertig. Ich glaube es ist schwerer einen gesunden Pflanzenwachstum ohne extreme Algen zu haben als Fische zu halten. Gut züchten ist wieder ein wenig anders, da wollens die Fische richtig gut haben. Mir geht es ja in erster Linie bei Osmosewasser darum, das ich versuche allen Mist raus zu halten. Ich wohne hier neber Weinbergen und Ackerbau und was ich hier übers Jahr an Nitrat und KH Werten habe ist nimmer schön und was sonst noch alles drin ist. Lol ich finde das schön, das angeblich unser Leitungswasser in Deutschland Top sein soll. Ich möchte mal behaupten das bestimmt über 60% aller Städte kein gutes haben. Vor allem den Kalk will ich nicht im Becken haben.
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Armin C. am 14-04-2013, 11:59:19
Hallo Andy,

du bist a Schehnä  :hihi:
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: fischfan am 14-04-2013, 16:52:17
Hallo


Ich denke das es nicht schaden kann wenn man mit Leitungswasser verschneidet. Habe jetzt alles soweit im Griff und auch schon die ersten neun Scheiben im Becken. Drei kommen noch nächste Woche, weil die anderen nicht mein ding waren. Jetzt fangen Sie langsam an zu fressen und seit Heute sogar schon ein wenig an der Scheibe vorne zu betteln.
Die Algen habe ich immer noch aber keine mehr dazu bekommen, außer an der Aquariumscheiben. Da will ich aber jetzt nicht ran, weil sie erst mal ruhe haben solln. Vielleicht morgen oder Dienstag einen Wasserwechsel und gleich die Scheiben reinigen.
Zum Thema Wasserkocher will ich bloß sagen das ich diese Idee auch hatte, aber leider es wieder aufgegeben habe nach dem ich das Verhältnis mit dem Mischungskreuz ausgerechnet habe. Werde jetzt mit 60 Grad warmen Wasser verschneiden und gut ist. Am Mittwoch kommt jemand der sich das hier anschaut und ein Angebot macht für eine Ionenaustauscheranlage. Dann brauch ich nicht mehr rum machen, Hahn auf Wasser rein fertig.


Danke und Gruß dirk
Titel: Re: Bringe die Algen nicht weg nach Neueinrichtung
Beitrag von: Norbert Koch am 14-04-2013, 17:02:50
Hallo zusammen,

wie so oft in der Aquaristik gibt es mehrere richtige Ansätze zur Wasseraufbereitung.

Lebt man in Gebieten mit einer hohen Landwirtschaftsdichte (muss also mit viel Nitrat und Phosphaten gerechnet werden), kann es sinnvoll sein, reines Osmosewasser mit Mineralien und Huminen angereichert zu verwenden.
Das ist auch eine praktikable Lösung für all diejenigen, deren Wasserversorger den Einsatz von Polyphosphaten für gut erachten... :mecker:
Ist das Ausgangswasser jedoch von guter Qualität kann man jedoch getrost das Wasser verschneiden, um Kosten zu sparen. Immerhin fließen je nach Osmoseanlage für einen Liter Reinwasser auch ein bis drei Liter in den Gulli...