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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Musa am 15-12-2010, 17:13:03
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Hallo miteinander,
habe mal eben mein Wasser aus der Leitung einer Probe unterzogen. GH7, KH3, PH zwischen 6 und 6,5 ich kann diese Skala immer schlecht lesen bin ich etwa ein bischen Farbenblind? Nitrit und Nitrat waren nicht nachweisbar. Wenn ich mir die Werte in der Vergangenheit anschau dann stehen GH und PH im Verhältniss. Bedeutet wenn die GH bei 8 liegt dann hab ich einen PH von 7,5 liegt die GH bei 6 dann ist der PH 6,5. Ist das richtig so? Und brauch in Zukunft nur noch die GH zu Messen, um zu Wissen wo mein PH liegt?
MFG
Musa
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Hallo Musa
Nein das kann man nicht in direkter sondern eher in indirekter Verbindung bringen.
Ich glaube da kann dir Jörg ( Gottwald ) wohl die Abhängigkeiten erklären.
Chemie ist nicht mein Stärke.
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Hallo,
die GH hat nichts mit dem pH-Wert zu tun.
Ich glaube eher an einen Messfehler, da ansonsten die Rohre kaputt gehen würden.
Gruß
Daniel
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Hallo Daniel,
bezüglich der GH und der KH kann doch garnichts falsch gemessen werden. Tropfen zählen, warten das die Farbe umschlägt fertig. Allerdings hab ich da so meine Probleme mit dem PH und dem erkennen dieser Farbskala. Daher wollte ich gerne wissen wenn zb. bei der GH und der KH ein Verhältnisss bzw eine abhängigkeit besteht, ob man dann aus dieser konstelation den PH Wert ohne ihn zu messen ermitteln kann. Ansonsten wäre ich für eine Mini einführung in die Wasserchemie sehr dankbar.
MFG
Musa
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Hallo Musa, :xmas10:
Du hast ja den Testkoffer bei uns gekauft. Wenn Du noch Probleme mit der Verwendung hast, setze Dich bitte mit uns in Verbindung.
Na Ja. Die Bedienungsanleitung ist durch die verschiedenen Sprachen ja auch sehr dick. Nur ein Tipp. Stelle das Röhrchen mit der Flüssigkeit auf die Farbskala. Zum Ablesen der Werte musst Du von oben in das Glas schauen. Dann kannst Du den richtigen Wert ablesen. :xmas01:
Mit den Werten von PH und KH kannst Du den CO2 Gehalt im Wasser bestimmen.
Liebe Grüße aus dem winterlichen Brake :xmas09:
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Hallo Musa,
kurze Einführung:
Gesamthärte (GH) ist die Summe aller gelösten Erdalkaliionen( Calcium,Magnesium,Strontium und Barium)
Calcium brauchen unsere Fische und Magnesium die Pflanzen.
Die Gesamthärte hat eigentlich nicht die gravierende Bedeutung in unserem Hobby
Weitaus bedeutender ist die Karbonathärte (KH).
Es handelt sich hier immer um Carbonate und dabei spielt das Hydrogencarbonat eine wesentliche Rolle.
Dieses Hydrogencarbonat ist in unserem Wasser in reichlicher Menge vorhanden und reagiert alkalisch.
Kommt noch Kohlensäure hinzu dann können wir einen PH-Wert bestimmen.
Dieser ist immer abhängig von der Menge an gelösten Hydrogencarbonat, was bedeutet mehr Hydrogencarbonat = hoher PH-Wert;
weniger Hydrogencarbonatnat= geringerer PH-Wert.
Merke mit CO2 kann ich den PH-Wert regulieren, weil der saure Einfluß der Kohlensäure zum tragen kommt.
Wichtig zu wissen ist auch, dass die KH höchstens so groß sein kann wie die GH aber niemals umgekehrt.
Aus den einfachen Darlegungen wird deutlich, dass man demzufolge, wie von dir erfragt, den PH-Wert nicht aus dem Logarithmus von GH und KH bestimmen kann.
Rechnerisch kann ich, wenn 2 von 3 Parametern (KH, CO2 oder PH) bekannt sind den jeweils anderen rechnerisch bestimmen:
z.b.
KH * PH = CO2
CO2 * KH = PH
Co2 * PH = KH
Nur diese mathematischen Werte sind dann ungenau, wenn Torf oder Ph senkende oder steigende Mittel im Spiel sind!
Deshalb immer Testkoffer anwenden!!
Hierzu könnte man noch viele Seiten beschreiben.
Ich lege dir das Handbuch Aquarienwasser von Hans-J.Krause, erschienen im bede-Verlag, ans Herz, hierin kannst du alles über das Aquarienwasser erfahren
und notwendigen Schlussfolgerungen für dein Aquarium ziehen. :xmas10:
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Hallo Jürgen
Dafür von mir ein Danke.
So verständlich hat mir es noch keiner erklärt als Nicht-Chemiker.
Allerdings hätte ich dann einen sehr hohen CO2 Gehalt.
Kh x Ph = CO2 : 4 x 7,2 = 28,8 CO2 :mist:
Da ich keine Wasseraufbereitung mache und mein Difusor an der Eheim mit Vollgas läuft dürfte mein CO2 eher unter 10 sein.
Daher halte ich diese Faustformel eher für einen theoretischen Wert.
Den die Konstellation in der diese Formel zutrifft kann man nur empirisch nachweisen.
Also wie du schon sagst besser messen.
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Hallo Ditmar,
genau darum geht es. Die mathematische Berechnung ist eine Möglichkeit mit vielen Unwägbarkeiten und führt
zu mach kuriosen Ergebnis. Hatte schon mal mathematisch kaum CO2 im Becken!
Deshalb messen und nochmals messen.
Es macht Spaß über solche Fragen zu diskutieren und gefällt mir hier besonders gut.
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Hallo Musa,
kein Wasserwerk wird bestrebt sein ein saures Wasser in das Leitungsnetz einzuleiten, denn das heisst : die Säure löst das Kupfer der Rohre auf und bedeutet für die Betreiber evt. Regressforderungen.
Die heutige Trinkwasserverordnung erlaubt den Betreibern aber so manche Mittel um den PH Wert anzuheben, wie z.b. die Einleitung von Laugen. Über die KH hat man hier schon genug gesagt, bloss
in vielen Gegenden betreibt man so etwas http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserenth%C3%A4rtung und das bringt die Werte wieder durcheinander.
mfg
jörg