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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Norbert Koch am 29-08-2010, 20:11:50

Titel: Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Norbert Koch am 29-08-2010, 20:11:50
Hallo zusammen,

zu einem ehrlichen Forum gehört auch der offene Umgang mit Problemen und Rückschlägen!

Ich mach dann mal den Anfang: Es hatte so schön begonnen - die neu eingesetzten Fische und der Altbestand vertrugen sich schon nach kurzer Zeit sehr gut. Sie fressen gut und betteln.

Heute musste ich aber an vier Tieren im Altbestand trübe Beläge auf der Haut entdecken. Ich habe nicht lange gefackelt und umgehend die Therapie mit Sera baktopur direct begonnen.

Ich halte mich an den Therapieplan und werde Euch vom weiteren Fortgang berichten.

Drückt mir und meinen Tieren bitte die Daumen!
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: " am 29-08-2010, 20:19:00
Hallo Norbert,

denk dran, dass baktopur direct auch die Filterbakterien abtötet!


Gruß
Daniel
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Norbert Koch am 29-08-2010, 20:24:44
Hallo Daniel,

danke für den Hinweis! Das habe ich bereits berücksichtigt.

Ich habe die Filterkörbe mit dem Siporax im Quarantänebecken stehen und filtere derzeit nur über Watte.

Vor der Medikation habe ich einen 50%igen Wasserwechsel gemacht. Vor der erneuten Dosierung an jedem zweiten Tag wechsle ich jeweils 50% Wasser, während der Therapie wird etwas sparsamer gefüttert.

So sollte es keine Komplikationen geben...
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Andi am 29-08-2010, 20:50:32
Hallo Nobby,

wenn du das Filtermaterial nicht mitbehandelst, besteht die Möglichkeit, wenn du es wieder einsetzt, dass die Probleme wieder kommen.

Gruß Andi
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Norbert Koch am 29-08-2010, 21:01:01
Hallo Andi,

klingt interessant und eigentlich logisch!

Also sollte ich die Bakterien "opfern" und mit dem kompletten Filtermaterial therapieren, um danach die Filter wieder frisch anzuimpfen?!

Die Tiere reagieren recht unterschiedlich auf die Medikation:
Die mit den größten betroffenen Hautflächen klemmen nun etwas die Flossen, die Golden Emperors und Franzl, die keine Trübung zeigten stehen wie ne "Eins".
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: " am 29-08-2010, 21:25:21
Hallo Norbert,

ich bin der gleichen Meinung wie Andi!


Gruß
Daniel
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Norbert Koch am 29-08-2010, 21:27:37
Hallo Daniel, Hallo Andi,

danke! Dann werde ich den Filter wieder bestücken...
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Uli am 30-08-2010, 14:18:32
Hallo Norbert,

hattest Du keinen Testfisch zu Deinen neuen nach Beendigung der Quarantänezeit ???? Der Testfisch ist doch eigentlich der Indikator. Ich habe es immer so gemacht und bin bisher nie auf die Nase gefallen.

Nach der Behandlung müßte aber eigentlich alles wieder im grünen Bereich sein. Ich meine aber mich erinnern zu können, das bei dieser Art Hauttrüber baktopur gelangt hätte. Es wäre auch nicht ganz so aggressiv zu Deinen Filterbakterien gewesen.

Halt uns mal auf dem laufenden.

Gruß
Ulrike
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Norbert Koch am 30-08-2010, 18:18:36
Hallo Ulrike,

wie ich hier (http://www.diskusforum.org/index.php/topic,54.msg295.html#msg295) geschrieben hatte, habe ich mich - riskanterweise - zum Abbruch der Quarantäne VOR dem Testfisch-Resultat, aber nach reichlich hin und her getauschtem Wasser entschieden, weil aufgrund von Rangeleien zwei Tiere nicht mehr ans Futter kamen / gingen.

Ich hoffte, es ginge auch so gut...

Da dem leider nicht so wr, habe ich mich für dne Einsatz von baktopur direct entschlossen - ich hatte zuviele Verluste in der letzten Zeit und wollte auf "Nummer sicher" gehen. Die Tiere klemmen zwar die Flossen und die, die können sind auch dunkler gefärbt, aber sie sind munter und haben Appetit. Sehr erstaunlich finde ich den neu entstandenen "Herdentrieb" - sie bleiben immer dicht beieinander und das Leittier ist Franzl.

Bilder vom "Herdentrieb":
(http://www.diskusforum.org/gallery/1_30_08_10_6_15_04.jpeg)
und
(http://www.diskusforum.org/gallery/1_30_08_10_6_15_21.jpeg)

Morgen gegen 18:00 Uhr kommt die dann zweite Dosis (nach einem großzügigen Wasserwechsel).
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Uli am 30-08-2010, 22:56:45
Hallo Norbert,

Mensch das tut mir sehr leid. Ich tausche nie das Wasser hin und her. Nur mein QB wird immer mehr mit Wasser vom GB angeimpft. Der Testfisch reicht 24 Stunden und Du weißt was Sache ist.
Ich bin nie schlecht damit gefahren.

Mensch ich drücke Dir ganz fest die Daumen, dass es gut geht. Den Herdentrieb haben die bei mir auch. Besonders beim Futter  ;D.

Ich drücke Dir fest die Daumen. Aber Verluste wird es immer wieder geben. Ich weiß es ist kein Trost. Aber es passiert trotz bester Pflege immer wieder.

Grüße
Ulrike
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: " am 30-08-2010, 23:38:33
Hallo Ulrike,

Zitat
Der Testfisch reicht 24 Stunden und Du weißt was Sache ist.

Sicher kannst du erst sein, wenn es dem Testfisch auch nach einer Woche noch gut geht, denn meistens passiert die ersten 1-2 Tage nichts (wie in Norberts Fall auch) und dann fangen die Probleme an!


Gruß
Daniel
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Norbert Koch am 01-09-2010, 06:35:03
Hallo zusammen,

hier ein kleiner Zwischenbericht: Gestern Abend war der erste Wasserwechsel (knapp 250 Liter) und die erste Nachdosierung von sera baktopur direct.

Nach dem Wasserwechsel und der erneuten Gabe der Medizin stehen die meisten der Tier schon wieder recht gut da:
Das Hautbild der beiden Pigeons und der Santarem ist wieder in Ordnung, das der BlueDiamond-Dame und der namenlosen RedScribbelt deutlich besser und selbst mein Sorgenkind Madame Tussnelda (SnakeSkin red) zeigt wieder etwas mehr Farbe - wobei sie nach wie vor das am Schimmsten betroffene Tier ist und am Meisten leidet. Gestern Abend hat sie auch das erste Mal wieder gefressen. Die Golden Emperor zeigen nach wie vor weder Probleme mit der Schleimhaut noch jedwede Form des Unwohlseins aufgrund der Medizin.

Insgesamt ist also ein Trend der Verbesserung zu erkennen. Ich hoffe natürlich, das diese Verbesserung weiterhin Fortschritte macht und erstatte hier weiterhin Bericht.
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Norbert Koch am 01-09-2010, 23:05:40
Hallo zusammen,

die Tendenz ist weiter gut: Madame Tussnelda frisst und zeigt wieder Interesse, wenn ich ans Aquarium komme. Kurz vor das Licht ausging habe ich sie nochmal genauer betrachtet; es sieht aus, als würde sie ihre Schleimhaut "abstossen" - ich hoffe, das dies ein Zeichen dafür ist, dass sich jetz auch ihr Huatbild bessert!
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Norbert Koch am 06-09-2010, 07:18:36
Hallo zusammen,

nachdem wir gestern am späteren Nachmittag zu Hause ankamen (wir waren übers Wochenende weggefahren, nachdem ich am Samstag Morgen um 05:00 Uhr noch einmal einen großen Wasserwechsel mit erneuter Dosierung der Medizin gemacht hatte), war die Freude groß!

Alle Tiere zeigen wieder ihre volle Farbenpracht. Madame Tussnelda hatte zwar noch leichte (und auch kleinere) Trübungen, aber das Dickste ist überstanden. Ich habe gestern den ursprünglich geplanten Wasserwechsel dann doch nicht mehr gemacht, weil ich zum Einen ja seit dem letzten Wasserwechsel nichts gefüttert hatte und zum Anderen den heutigen Tag abwarten wollte. Laut Therapieplan wäre die Behandlung heute zu ende. Sollte das Weibchen allerdings auch heute noch die leichten Trübungen aufweisen, werde ich, um jegliches Risiko zu vermeiden, nach dem heutigen Wasserwechsel noch einmal für 2 weitere Tage mit sera baktopur direct behandeln.

Heute Abend informiere ich euch hier, wie der weitere Fortschritt verläuft und stelle auch mal wieder ein Bild ein...
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Norbert Koch am 06-09-2010, 20:41:33
Hallo zusammen,

auf den guten Rat Daniels hin habe ich heute Abend (vermutlich zum letzten Mal) sera baktopur direct! nach dem Wasserwechsel zugesetzt.

Hier das versprochene Bild der Truppe kurz nach dem Wasserwechsel; das Tier ganz links ist Madame Tussnelda:
(http://www.diskusforum.org/gallery/1_06_09_10_8_39_31.jpeg)
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Horst am 07-09-2010, 00:14:58
Hallo Norbert ,

das freut mich sehr zu lesen , daß alles wieder ins Lot kommt .

Ich bin immer wieder von den Bildern begeistert , die Du einstellst .

Natürlich auch von dem , was darauf zu sehen ist .  :D

Echt tolle Fischlis und schönes Becken .
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Norbert Koch am 07-09-2010, 06:26:35
Hallo Horst,

Du kannst dir natürlich vorstellen, dass Petra und ich auch mehr als froh darüber sind, das es unseren "Schätzchen" wieder gut geht.

Vielen Dank für das Lob! Ja, momentan sind wir recht zufrieden mit dem Becken. Die letzte Veränderung der Bepflanzung hat viel mehr Schwimmraum geschaffen und das Einsetzen der LDA 25 löst unser glücklicherweise abklingendes Algenproblem noch schneller.

Für die Fische an und für sich können wir nichts - die haben wir ja so gekauft und nur noch großgezogen... ;D
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: " am 09-09-2010, 20:50:06
Hallo Norbert,

wie siehts denn heute aus?


Gruß
Daniel
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Norbert Koch am 09-09-2010, 20:54:59
Hallo Daniel,

danke der Nachfrage! Die Tiere stehen alle wieder prima da. Ich habe jetzt den letzten Wasserwechsel mit Medis gemacht - nur um sicher zu gehen - lieber 2 Tage zu lange als hinterher Resistenzen zu haben. Ab Sonntag gibt es dann wieder reines Wechslewasser.

3 der Mädels rütteln jetzt seit knapp einer Stunde, vorgestern hat die RedScribbelt Eier gelegt - aber wieder so doof an die Valisnerien wie letztens, als Du dabei warst. Den roten Baron hat es gefreut - endlich wieder frischer Diskuskaviar. ;D

Die Tage - vermutlich Sonntag oder Montag mache ich dann noch mal ein aktuelles Foto und stelle es hier ein.

Aber der Thread an und für sich kann als beendet betrachtet werden - das Problem ist gelöst. Alle Tiere sind wohlauf! ;D
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Uli am 10-09-2010, 11:28:47
Hallo Norbert,

freut mich sehr. Dass es gut gegangen ist bei Dir.

Ich hatte jetzt die Tage nochmal zum Thema Quarantäne gelesen, dass es tatsächlich die meisten Probleme mit den Asiaten gibt. Da habe ich an Dich denken müssen. ;)

Aber Ende gut alles gut. Jetzt muß bei mir aber auch noch alles gut gehen und im Moment zicken die beiden Pigeons leider. 1 Woche nichts gefressen  :-[ Ich fange jetzt mal an die Temperatur zu erhöhen. Villeicht war ihnen die 28 Grad zu kalt.

Gruß
Ulrike
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Norbert Koch am 14-09-2010, 19:54:46
Hallo zusammen,

hier nun das versprochene Bild:
(http://www.diskusforum.org/gallery/1_14_09_10_7_53_00.jpeg)
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Uli am 14-09-2010, 22:24:01
Hallo Norbert,

mal eine Frage, sind die Wurzeln echt oder künstlich ??? Sehen gut aus.

Gruß
Uli
Titel: Re:Bakterielle Hauttrübung
Beitrag von: Norbert Koch am 14-09-2010, 23:05:26
Hallo Uli,

bei mir ist außer den Installationssets von Eheim kein Plastik im Aquarium. ;D

Alles echtes Holz; muss man zwar öfters kontrollieren, denn ich finde die künstlichen Wurzeln einfach nicht so schön - aber über Geschmack kann man ja prima streiten...