Das offene Diskusforum

Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: Ernst am 17-03-2013, 10:38:57

Titel: Aussenfilter mit 2 Vorfiltern
Beitrag von: Ernst am 17-03-2013, 10:38:57
Hallo,

hat jemand Erfahrung mit dem Filter der Fa.Monarca? Ist ein Aussenfilter mit zwei Vorfiltern mit je eigenem Sauganschluss und mit zwei Handgriffen aussen zur Reinigung abzunehmen. Im Katalog Zajac S. 29 entdeckt. Wenn der leise genug ist, käme er für mein neues Becken in Frage. Bin für Infos dankbar, weil ich an dem Eheim-Vorfilter keinen Gefallen finde.

Gruss Ernst
Titel: Re: Aussenfilter mit 2 Vorfiltern
Beitrag von: scareface63 am 17-03-2013, 12:22:55
moin Ernst,

meinst du diesen hier:
http://www.zajac.de/Wave:-Monarka-1000.htm?websale7=zoo-zajac&pi=AM064560&ci=039320

mir ist der fremd-liest sich aber interessant, wenn er sich dann wirklich so warten lässt wie beschrieben.

da kannste über die vorfilter auch andere stoffe einbringen (torf etc.)
Titel: Re: Aussenfilter mit 2 Vorfiltern
Beitrag von: Ditmar am 17-03-2013, 12:35:30
Hallo Ernst , Rue ....

Sieht sehr interessant aus.

Wichtig wäre noch das Filtervolumen.
Allerdings stehe ich auch einige Risiken.
10 Ventile und zählt mal die Anzahl Schraubverbindungen und alles außerhalb des Aquariums.  :'(

Wenn die Qualität stimmt sicher eine interessante Lösung.
Titel: Re: Aussenfilter mit 2 Vorfiltern
Beitrag von: Armin C. am 17-03-2013, 13:06:02
Hallo Zusammen,

ich find der Filter sieht gut aus ... Volumen wär interessant  :hmm:

@Ditmar,

10 Ventile und zählt mal die Anzahl Schraubverbindungen und alles außerhalb des Aquariums.  :'(

ist Dir mal ein Becken ausgelaufen mit externer Technik  :fish03:
Titel: Re: Aussenfilter mit 2 Vorfiltern
Beitrag von: Ditmar am 17-03-2013, 13:30:15
Hallo Armin

Zitat
ist Dir mal ein Becken ausgelaufen mit externer Technik  :fish03:
Leider ja ist zwar schon viele Jahre her war aber ein für ewig eingebranntes Erlebnis. :'(

Aus solchen Erlebnissen folgen dann die Konsequenzen für Folgeprojekte.
Es wird niemals mehr ein Aquarium mit externem Topffilter bzw. Filterbecken geben.
Einen internen Filter kann man bei der Planung eines Becken immer mit einplanen.
Einfach 20cm mehr in der Breite oder 12cm in der Länge mehr ist braucht man in der Regel nicht.
Titel: Re: Aussenfilter mit 2 Vorfiltern
Beitrag von: scareface63 am 17-03-2013, 15:32:12
moin,


AALsoo.....habe mal die allwissende müllhalde befragt, die "wave" produkte scheinen hochwertig zu sein, laut katalog stellen sie auch die marea-strömungspumpen her die hatte ich selber in gebrauch (2200+4400l) eine super qualität, die kannste gegen die wand schmeißen, die gehen nicht kaputt.

"wave" gehen scheinbar mit amtra hand in hand-auch ist bekannt, dass amtra dazu neigt gute namen und somit gute qualität aufzukaufen-das habe ich auf meiner recherche zu "selzle-messtechnik" immer wieder feststellen können.

hier auf seite 51 sind die 2 filter für becken ab 250l/650l/h 13watt und 7,2l filtervolumen.
der zweite mit 2 vorfiltern ist für aq bis 460l/1100l/h 13watt und 8,7l filtervolumen
http://www.amtra.de/cmi/cms/upload/Produktbilder/Aquarientechnik/Wave_Katalog_2010.pdf

was ich sehr interessant finde ist, dass man die vorfilter mit knapp 1l volumen auch einzeln kaufen kann und an jeden handelsüblichen filter anschließen kann

allerdings sind mir die vielen anschlüsse-zwecks zu vielen möglichen "gefahren-stellen" auch nicht ganz geheuer, deshalb schrob ich ja:
Zitat
............wenn er sich dann wirklich so warten lässt wie beschrieben.
Titel: Re: Aussenfilter mit 2 Vorfiltern
Beitrag von: Ernst am 19-03-2013, 13:43:46
Hallo,

der grosse Aussenfilter ist für meinen neuen Unterschrank zu hoch. Er geht zwar hinein, die Schläuche gehen aber schräg nach oben weg und sollen ja nicht geknickt werden.
Deshalb habe ich jetzt zwei Vorfilter bestellt. Wenn sie eines Tages in Betrieb sind, werde ich meine Erfahrungen hier mitteilen.

Grüsse
Ernst
Titel: Re: Aussenfilter mit 2 Vorfiltern
Beitrag von: Ditmar am 19-03-2013, 14:08:25
Hallo Ernst

An die nach oben abgehenden drei Schläuche 16/22 daran denken die wenigsten.
Sie sind ja auch nicht in den Maßangaben der Hersteller mit angegeben.
Titel: Re: Aussenfilter mit 2 Vorfiltern
Beitrag von: Ernst am 15-05-2013, 13:41:27
Hallo,

heute der schon längst versprochene Bericht über meine Erfahrung mit den Vorfiltern. Er hat sich  verzögert, weil die Vorfilter zuerst nicht lieferbar waren.

Es handelt sich um einen Vorfilter (ich habe zwei, für jeden Aussenfilter einen) der Marke Monarca, Hersteller oder Grosshändler Amtra. Zu beziehen über Zajac, Art.Nr.AM064621, Preis 37,95 Euro.

Ich habe vor jeden meiner Aussenfilter einen solchen Vorfilter geschaltet. Der Vorfilter wird in die Ansaugschlauchstrecke installiert. Die Schlauchtüllen sind für Eheim 16/22 Schläuche geeignet, aber auch für grössere. D.h., dass kein vermeidbarer Strömungswiderstand entsteht. Die Filter selbst haben 0,95 l Volumen und sind wie ein normaler Aussenfilter aufgebaut, nur eben mini. Filtermedien: zwei kleine mittelfeine Schaumstoffscheiben und ein Vlies. Beim Vlies erschliesst sich mir der Sinn nicht, denn Vlies hat im Aussenfilter nur Pumpenschutz-Funktion, was aber hier wegfällt. Der restliche Raum kann mit eigenen Filtermedien aufgefüllt werden. Ich habe das nicht gemacht, weil ich im Vorfilter wirklich nur den groben Dreck festhalten und keinesfalls mehr Strömungswiderstand als unvermeidbar erzeugen will. Man kann aber ein paar lose grobe Schaumstoffschnipsel hineingeben.
Nach einiger Betriebszeit hat ein Doppelabsperrhahn Wasser austreten lassen. Es war nicht immer der Fall, aber einmal war eine ganze daruntergelegte Zeitung
durchnässt und mehr. Umtausch problemlos erfolgt. Jetzt alles dicht.

Technischer Eindruck:
Das Gerät siedele ich was die Art der Fertigung angeht zwischen Spielzeug und Gebrauchsgegenstand an. Man sollte nicht grob damit umgehen!

Handhabung und Funktion:
Der Filter ist völlig problemlos zu handhaben. Das Abnehmen des Filters, Reinigen und wieder Anschliessen dauert keine drei Minuten. Ich habe jetzt nach 2 Wochen eine geringe Menge groben Schmutz entfernt, der allerdings fest am Schaumstoff haftete. Beim Filterreinigen (Abmontieren und Anschliessen) treten vielleicht 5 Tropfen Wasser aus, nicht mehr. Ohne Werkzeug. Der Filter erfüllt exakt die Funktion, die man erwartet.

Nachteil: Ein Nachteil ist das geringe Gewicht und die kleine Standfläche. Die 16/22 Eheimschläuche sind sehr eigensinnig und machen mit dem daran "hängenden" Filterchen was sie wollen. 'Der untere Doppelabsperrhahn ist verstellbar, der obere nicht.

Vorteil: Im Gegensatz zu den deutlich günstigeren Vorfiltern über dem Ansaugrohr (so man ein solches überhaupt hat, ich habe z.B. keines) hat man keine Technik im Becken (optisch) und braucht nicht ins Wasser zu greifen zum Service. Ausserdem tritt hier kein Schmutzwasser aus, wie beim Herausnehmen der anderen Vorfilter.
Und man stört die Disken nicht.

Falls sich jemand für einen solchen Vorfilter interessiert, habe ich ihm hiermit hoffentlich einen neutralen und brauchbaren Erfahrungsbericht gegeben.


Gruss

Ernst
Titel: Re: Aussenfilter mit 2 Vorfiltern
Beitrag von: Ditmar am 15-05-2013, 13:51:21
Hallo Ernst

Danke dir für deinen Bericht. :supi:

Sachlich und sauber formuliert war ja auch nicht anders zu erwarten.
Nun warten wir mal den Langzeittest ab.
Titel: Re: Aussenfilter mit 2 Vorfiltern
Beitrag von: Miggi am 15-05-2013, 13:59:45
Hey Ernst,

auch von mir ein Dankeschön für deinen umfassenden Bericht.
Wenn du zufrieden bist, werd ich es sicher auch sein.  :super:

Werde mir dann doch lieber einen solchen Vorfilter zulegen, oder doch besser 2 und den HMF wieder aus meiner Planung verwerfen.
Dann hab ich den groben Schutz raus ausm Becken und bekomm ihn leicht in den Abfluss ohne große Matscherei im Wohnzimmer.  :good:
Titel: Re: Aussenfilter mit 2 Vorfiltern
Beitrag von: Ernst am 15-05-2013, 17:30:17
Hallo Miggi,

nur um Missverständnisse auszuschliessen: Die Funktionen von Vorfilter und HMF haben fast nichts miteinander zu tun. Es sind keine Alternativen!

Der Vorfilter filtert groben Schmutz, also Kot und Pflanzenreste, aus dem vom Aussenfilter ohnehin angesaugten Aq-Wasser. Er ermöglicht häufige Reinigung mit wenig Aufwand. Dadurch verlängert sich die Standzeit des eigentlichen, grossen Aussenfilters. Dieser wird sozusagen geschont, bzw. entlastet.

Der Mattenfilter hingegen ist ein Grossflächenfilter mit geringer Durchströmungs-geschwindigkeit und geringer Verweildauer des Wassers. Die Laufstrecke des Wassers ist kurz. Sein Sinn ist grossflächige Oxidation ohne Sauerstoffverbrauch (der in fast jedem anderen Filtersystem auftritt!).
Nur wenn man die beiden Filter rein mechanisch betrachtet - was falsch ist - sind sie beide zumindest anfangs Grobfilter. Der HMF entwickelt sich nach einiger Zeit zum biologisch wirksamen Filter, der Vorfilter nicht!

ZzBE  Das heisst: Zurück zum Brennessel Essen (haha):

Nicht so rauh im Gaumen ist Löwenzahnsalat. Er dominiert den gemischten Salat nicht durch eigenen Geschmack, soll aber auch gesund sein. Für beide gilt: nur da ernten, wo nicht gedüngt oder gespritzt wird, also am besten im eigenen Garten.
Ich bin kein Vegetarier und solches essen wir auch selten. Wollte es Dir aber auch nicht vorenthalten.

Grüsse Ernst
Titel: Re: Aussenfilter mit 2 Vorfiltern
Beitrag von: Miggi am 15-05-2013, 17:54:16
Hey Ernst,

hmmm... danke für den Hinweis. Da muss ich noch mal meine grauen Zellen ihre Arbeit neu aufnehmen lasen.
Ob 2 Töpfe mit Vorfilter oder doch 1 Topf und eine HMF. :fish03:
Aber wie bekommt man dann diese Filtermatte so aus dem Wasser, das nicht der ganze Modder wieder zurück ins Becken fällt?  :hmm: