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Thema: Aller guten Dinge sind 3  (Gelesen 8138 mal)

Offline Sönke

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Re: Aller guten Dinge sind 3
« Antwort #15 am: 01-01-2014, 21:41:58 »
N'Abend Volkmar,
danke!
Naja, vielleicht sieht es ja beim nächsten Mal wieder besser aus.
Übung macht ja bekanntlich den Meister!  :hihi:

Weiterhin viel Glück!

LG

Sönke
Viele Grüße!

Sönke
 

Offline PirnaerAquarianer

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Re: Aller guten Dinge sind 3
« Antwort #16 am: 02-01-2014, 07:29:36 »
Hallo,

heute früh waren fast alle weißen Eier weg, nur 12 noch intakte waren vorhanden. Die haben sie aber eben gefressen.

Ich werde dann mal langsam die Wasserwerte in Richtung pH = 6,5 und KH = 1 verändern. Leitwert wird wohl dann so um die 110 sein. Im GB habe ich KH 3 und pH 7, da waren die Gelege meist länger vorhanden.
Viele Grüße aus Pirna, dem
Tor zur Sächsischen Schweiz

Volkmar
 

acrorich

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Re: Aller guten Dinge sind 3
« Antwort #17 am: 02-01-2014, 07:51:03 »
Hallo Volkmar,
ich denke nicht das es mit Deinen Wasserwerten unmittelbar zusammen hängt.
Möglicherweise ist die Strömung am Kegel zu stark oder Dein Bock muß einfach noch üben.
Gruß Rich  :cheers:
 

Offline Diskus&Koi Heribert

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Re: Aller guten Dinge sind 3
« Antwort #18 am: 02-01-2014, 17:35:08 »

Hallo Volkmar,

Hallo Volkmar,
ich denke nicht das es mit Deinen Wasserwerten unmittelbar zusammen hängt.
Möglicherweise ist die Strömung am Kegel zu stark oder Dein Bock muß einfach noch üben.
Gruß Rich  :cheers:

ich denke aber schon, das es mit den etwas instabilen Wasser zusammen hängen könnte. Die Wasserwerte sollten mindestens 14Tage vor ansetzen des Zuchtpaares relativ stabil sein und neue Wasserwerte wiederum 14Tage. Den PH-Wert unter 6 mit Torf und den Leitwert unter 200 einstellen - was eine Grobe Faustformel ist. Das Ionenspektrum braucht einfach seine Zeit, um sich stabilisieren zu können. Bei ungünstigen Bedingungen versuchen sogar die männliche Fische ihre Partnerin vom Laichen abzuhalten, da diese durchaus ein sensibles Gespür dafür haben. :-!-:
Grüße Heribert

Ich wünsche viel Freude beim Vermehren der gewonnenen Einsichten! (Maybrit Illner)

Wer viel misst, misst viel Mist...
Nur wer viel Mist gemessen hat, lernt, wie er mit wenigen Messungen das Entscheidende misst.

Weil Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken.
 

Offline PirnaerAquarianer

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Re: Aller guten Dinge sind 3
« Antwort #19 am: 05-01-2014, 11:06:27 »
Hallo und ein schönes Wochenende noch an Alle,

ich habe die freien Stunden genutzt, um mal einen Test zu starten.

Ich habe mein 300-Liter-Aufzuchtbecken (AZB) leer gemacht und dort auch noch ein Paar eingesetzt.
Ich entschied mich für den Papa meiner ersten Aufzucht und (so hoffe ich) eine seiner Töchter.
Von dem Papa weiß ich, dass er gut befruchtet und er bringt auch eine gewisse Erfahrung mit.

Ich habe sowohl im Zuchtwürfel (ZW) als auch im AZB annähernd gleiche Wasserwerte. Die KH beträgt jetzt 1, bei einem Leitwert von 100 (ZW) bzw. 140 (AZB) und einem ph-Wert von 6,35 - 6,40. Das Wasser ist in beiden Becken mit OW verschnittenes LW.

Ich möchte mit dem Versuch herausfinden, ob das zweite Paar ein befruchtetes Gelege zustande bringt. Demnach könnte ich dann das Wasser als Ursache für die bisherigen negativen Erfahrungen ausschließen.

Das Curi-Paar dürfte heute oder morgen wieder ein Gelege produzieren, bei dem Bavaria-Paar hoffe ich auf ein glückliches Händchen meinerseits und auf baldigen Erfolg.

Sollte es perfekt laufen und beide Paare hätten gleichzeitig je ein befruchtetes Gelege, könnte ich den Kegel aus dem AZB auch dem Curi-Paar mit zur Aufzucht unterschieben? Das AZB scheint mir auf Grund seiner Größe ( 300 Liter) und des Überlaufschachtes nicht unbedingt für eine Aufzucht eines Geleges geeignet.
Viele Grüße aus Pirna, dem
Tor zur Sächsischen Schweiz

Volkmar
 

Offline Norbert Koch

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Re: Aller guten Dinge sind 3
« Antwort #20 am: 05-01-2014, 11:54:35 »
Hallo Volkmar,

mit Deinem Test machst Du Dir zwar (wenn alles klappt) ne ganze Menge mehr Arbeit, aber uns soll's recht sein: Es kann nie genug schöne WF-Nachzuchten geben! :good:
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

Norbert (Freunde nennen mich Nobby)
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Re: Aller guten Dinge sind 3
« Antwort #21 am: 05-01-2014, 12:54:07 »
Hallo Norbert,

das sehe ich gar nicht so schlimm, so ich die zwei Gelege gemeinsam aufziehen kann.
Ob nun 100 Larven oder 180 Larven bedeutet aus meiner Sicht keinen überaus großen Mehraufwand.
Es sollten natürlich nicht 300 Larven oder gar mehr sein, dann kriege ich akuten Platzmangel.

Hier noch drei Bilder der beiden Bavaria´s:

Viele Grüße aus Pirna, dem
Tor zur Sächsischen Schweiz

Volkmar
 

Offline Ditmar

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Re: Aller guten Dinge sind 3
« Antwort #22 am: 05-01-2014, 13:21:47 »
Hallo Volkmar

Ansich schöne Tiere mir fehlt nur der schwarze Saum wie man sie bei Ossys Brutpaar sieht.
Gruß Ditmar
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Offline Sönke

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Re: Aller guten Dinge sind 3
« Antwort #23 am: 06-01-2014, 09:17:40 »
Moin Volkmar,
tolles Paar!
Dann heißt es ja wieder, Daumen drücken!  :good:

Liebe Grüße aus dem Norden und viel Erfolg!

Sönke
Viele Grüße!

Sönke
 

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Re: Aller guten Dinge sind 3
« Antwort #24 am: 06-01-2014, 10:14:03 »
Hallo,

@Ditmar
Zitat
mir fehlt nur der schwarze Saum wie man sie bei Ossys Brutpaar
Da gebe ich dir Recht, wobei ich nicht weiß, ob sich dieser in Brutstimmung möglicherweise
wenigstens in Ansätzen zeigt.
Von meinen Nachzuchten hat nur ein Bock diesen Kranz vererbt bekommen, der ihn auch
unter Normalbedingungen zeigt. Da ich aber einen Bock mit Erfahrungen wollte, habe ich mich
für den Vater der Nachzuchten entschieden.

Wie ist das generell mit dem schwarzen Kranz? Trügt der Eindruck, dass dieser mit fortschreitender
F-Generation immer seltener bei den NZ wird?

@Sönke
Danke dir !
Viele Grüße aus Pirna, dem
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Volkmar
 

Offline Ditmar

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Re: Aller guten Dinge sind 3
« Antwort #25 am: 06-01-2014, 11:02:00 »
Hallo Volkmar

Zitat von: Volkmar
Wie ist das generell mit dem schwarzen Kranz? Trügt der Eindruck, dass dieser mit fortschreitender F-Generation immer seltener bei den NZ wird?
Das mag sein den Grund sehe ich in der Nichterbfestigkeit dieser Linie.
Man sieht nur sehr selten Nachkommen mit diesem ausgeprägten Farbkleid der Eltern bei Oswald.
Ich habe sie ja auch schon live erleben dürfen.
Gruß Ditmar
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Re: Aller guten Dinge sind 3
« Antwort #26 am: 06-01-2014, 16:08:24 »
Hallo Ditmar,

was die Bavarias anbelangt, hast du sicher recht. Ich meinte es aber etwas allgemeiner, zB. eben auf Grüne
oder Curi´s bezogen. Ist es dort nicht auch so, dass bei jeder Nachzuchtgeneration immer weniger Tiere den Kranz
aufweisen. Ich meine, geht dieses Merkmal im Laufe der Nachzuchtgenerationen stückchenweise verloren oder liegt
es daran, dass wir eben auch Elterntiere verpaaren, die dieses Merkmal nicht aufweisen und es deshalb nicht
weitervererben können?
Viele Grüße aus Pirna, dem
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Volkmar
 

Offline Ditmar

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Re: Aller guten Dinge sind 3
« Antwort #27 am: 06-01-2014, 16:52:30 »
Hallo Volkmar

Der Eindruck mag zwar stimmen.
Meiner Meinung liegt es aber daran das die Vererbung nicht konsequent mit den Merkmalen durchgeführt wird.

In der Natur natürlich nicht möglich und daher kommen auch noch unterschiedliche Tiere heraus.
In der Hochzucht bekommt man erst über etliche konsequent durchgeführte Nachzuchten "Reine" Nachkommen.
Zum Beispiel wirst man nur schwerlich aus einem echten Kobaltpärchen Ausfälle als Malboro bekommen oder umgekehrt.
Wieviele Generationen nötig sind kann man zwar errechnen aber das können dir lieber "alte" und vor allem Linientreue Züchter besser erläutern.
Gruß Ditmar
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Offline Norbert Koch

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Re: Aller guten Dinge sind 3
« Antwort #28 am: 06-01-2014, 21:25:36 »
Hallo Volkmar,

Oswald liebt (laut einem Beitrag im Diskusbrief 2012) gerade die Vielfalt der Nachkommen der Bavarian-Linie.

Der dunkle Saum müsste, wenn es Dir wichtig erscheint, durch gezielte Verpaarungen gefestigt werden. Ab der dritten oder vierten Generation sollte der Saum dominant weitervererbt werden. Doch sollte man meiner Meinung nach ab F3 wieder frisches Blut eingekreuzt werden...
Freundliche Grüße aus Bad Aibling

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