Das offene Diskusforum

Hallo Frank,

Klar finden im Aquarium immer biologische Abläufe statt.

die Frage ist doch, wie lassen sich diese biologischen Abläufe in Bezug auf die Filterung steuern 

Umso "mehr" man filtert, desto weniger biologische Abläufe im Becken 

wie viel muss man filtern, um ein Becken naturnahe zu haben 

wann filtert man zu wenig und die Gefahr besteht, dass das Becken kippt 

Wie viel biologische Vorgänge will ich im Becken und wann ist es zu viel oder zu wenig 

kann man nicht doch auch zu viel filtern und damit weit weg von natürlichen Vorgängen im Becken kommen 

Wie viel Reize und welche braucht ein Fisch um natürliches Verhalten an den Tag zu legen 

kann ich Reize durch Überfilterung so minimieren, das ich langweilige Fische bekomme 

etc. etc. etc.

Wenn man sich über all diese Fragen Gedanken macht, wird sich auch irgendwann die Frage stellen, kann ich überfiltern ja oder nein!

wer sich nur die Frage stellt Fisch gesund? Oder Fisch krank?

wird die Frage nach Überfilterung immer eindeutig beantworten!
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Für Züchter, Hobbyzüchter und professionelle Fischhaltung gibt es da keine anderen Fragen!

Fisch gesund = $
Fisch krank = leere Kasse

die Frage des natürlichen Verhaltens, bzw. interessantes natürliches Verhalten, zählt doch da NULL!

Sprich, wenn man sich als Vorbild professionelle Anlagen nimmt, oder auch das, was einen die Industrie vorgibt, bekommt man genau das, was man sich erschaffen hat!

Es nützt auch nix, wenn man alles selber Baut, aber nach dem selben Prinzip!

Wenn man versucht die Natur zu imitieren, am besten bis ins letzte Detail, sich Gedanken darüber macht, wie die Natur funktioniert und warum, sich Gedanken über die Wahrnehmungen des Fisches macht, bekommt man genau das, was man sich erschaffen hat!
__________________________________________

wer mehr will, muss sich auch mehr Gedanken machen und mit mehr auseinandersetzen!

Hallo Ditmar,

und genau deswegen, um beim eigentlichen Thema "aquaristische Floskeln" zu bleiben, kann man viele Aussagen nicht pauschalisieren.

... darauf möchte ich mit diesem Thread hinweisen! 

Hallo Frank,

natürlich lass ich Dich machen, jeder muss ja auch iwie seine eigenen Erfahrungen machen ....

Darum geht es bei diesem Thread aber ja auch gar nicht!

Wenn man sich den Verlauf des Threads ansieht, wird sehr schön genau das deutlich, was ich kritisiere!

Jeder vertritt aus seiner Sicht bestimmt Aussagen und untermauert diese immer nur aus seiner Sicht.

Sehr selten wird beim Gegenüber mal nachgefragt, welche Ziele eigentlich verfolgt werden. Es werden sich keine Gedanken gemacht, welche Auswirkungen bestimmte Floskeln haben. Wie dadurch die Denkweise und das Handeln anderer beeinflusst wird, etc.

Eigentlich sind fast alle Themen in der Aquaristik so komplex, das es keine allgemein gültigen Aussagen geben sollte!

In diesen Thread würde ich gern noch über weitere gängigen Aussagen diskutieren, unterschiedliche Meinungen dazu hören und auch mal analysieren, welche Auswirkungen so manche Aussage hat!

Hallo zusammen

Wenn man sich den Verlauf des Threads ansieht, wird sehr schön genau das deutlich, was ich kritisiere!

Jeder vertritt aus seiner Sicht bestimmt Aussagen und untermauert diese immer nur aus seiner Sicht.

Sehr selten wird beim Gegenüber mal nachgefragt, welche Ziele eigentlich verfolgt werden. Es werden sich keine Gedanken gemacht, welche Auswirkungen bestimmte Floskeln haben. Wie dadurch die Denkweise und das Handeln anderer beeinflusst wird, etc.

Eigentlich sind fast alle Themen in der Aquaristik so komplex, das es keine allgemein gültigen Aussagen geben sollte!

In diesen Thread würde ich gern noch über weitere gängigen Aussagen diskutieren, unterschiedliche Meinungen dazu hören und auch mal analysieren, welche Auswirkungen so manche Aussage hat!

Ich stimme Dir zu. Die Problematik besteht darin ersteinmal klar zu definieren was überhaupt eine  "Überfilterung" ist. Was versteht der Aquarianer genau unter dem Begriff ? Eine Verschiebung der Nitrifikationsprozesse in den Filter, Ausfällungsreaktionen, die nichtverfügbarkeit von Nährstoffen, O2 Reduktion, zu hohe Durchflussgeschwindigkeit des Filtermaterials, n.n. Nitritkonzentration etc. ?
Bei genauer Betrachtung machen sich unterschiedliche Definitionen bemerkbar, worin sich wiederum die unterschiedlichen Praktiken des einzelnen begründen lassen. Von diesem Gesichtspunkt betrachtet wäre eine Pauschalisierung der Überfilterung im Prinzip gar nicht möglich. Jedes Becken "tickt" von der Besiedlung durch Mikroorganismen, die Ausprägung von Biofilmen bis hin zu den teilweise noch unerforschten biologischen Prozessen komplett anders, so das der Begriff eigentlich situativ angewandt werden sollte.

Lg
André

Hallo Christian,

Du hattest ja vor einiger Zeit ein schönes Heckelbecken mit eiernden Fischen, also muß es richtig gut funktioniert haben. Was ist aus den Fischen geworden, leben die noch? Auf was ich hinaus will, meiner Meinung nach geht so eine Art der Haltung nur kurzzeitig gut. Dann kippt die Sache.

Das Becken lief ziemlich genau 2 Jahre, da ich aber im Sommer 2015 von Bayern nach Ostfriesland gezogen bin, musste ich es aufgeben. In den 2 Jahren lief es sehr stabil und eigentlich bin ich mir sicher, das es auch noch viele Jahre weiter stabil gelaufen wäre.

Momentan bin ich in der Planungs-/bzw. Umsetzungsphase eines neuen Beckens, welches aber im Prinzip von der Umsetzung eine Kopie ist. (nur etwas größer).

... Ich denke genau das passiert in deinen Becken, weshalb ich oben nach den Heckeln fragte.

kann ich so eigentlich nicht bestätigen!

Ich denke, wenn es in der Richtung Probleme geben würde, dann nicht nach Jahren sondern eher nach Monaten. Ich glaube das da 2 Jahre "problemfreier Lauf" aussagekräftig genug sein sollten.

Hallo Armin,

wos muaß den do basiern das ma freiwillig zu de Preißn geht...

hast die Fische mitgenommen?
2-3 Jahre das ist die Zeit die die Fische wenn es nicht komplett falsch läuft durchhalten. Die meisten werden leider bei den Aquarianern nicht älter. Ich merke das an den Leuten die in den Abständen zu mir kommen um wieder neue Fische zu holen. Wäre interessant gewesen wie es sich weiter entwickelt hätte. Irgendwann stell ich mir auch ein großes Becken ungefähr nach deinem Vorbild hin, denn die sind wirklich Klasse. Hab aber meine bedenken ob das dauerhaft klappen kann, weil meine Erfahrung eben in eine andere Richtung geht.
Hab ja auch schon mal in die Richtung experimentiert, mit Laub, Sud, usw. Habe aber nach einigen Wochen schon an den Farben, und dem Verhalten der Fische erkannt das es nicht optimal läuft.

Lg
Christian

Hallo,

wenn ich Armin richtig verstehe, soll das Aquarium als solches, einen Diffusionsfilter darstellen, erreicht durch eine gewaltige Oberflächenstruktur, verschiedene Strömungsrichtungen im Becken etc. Der Filter als solches soll wohl nur als Grobfilter fungieren und, wie z. B. mit Torf, als Wasserraufbereiter. Eine Gratwanderung , die höchsten Respekt verlangt, weil dann muss man alle chemischen und biologisdchen Abläufe kennen. Man muss! den Besatz und dementsprechend die Fütterung auf deses komplexe System abstimmen ........ uiuiuiui

Lg
Frank