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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: steffen10318 am 28-11-2013, 17:32:34

Titel: Aquarienumbau
Beitrag von: steffen10318 am 28-11-2013, 17:32:34
Hallo an alle,

am Montag verlassen meine Malawis (alle verkauft) mein Becken (200x70x60; LxBxH).
Nun möchte ich dieses für Diskus nutzen.
Vielleicht könnt ihr mir ja behilflich sein.
Ich möchte eben dieses Becken desinfizieren, da ich schon 8 Diskusfische von Oswald Hanke besitze, natürlich in einem anderen Becken, und diese sind parafrei.
Ich habe schon einiges gelesen über Erwärmung des Wassers. Bei dieser Größe, schafft es ein Tauchsieder oder brauche ich zwei mit entsprechender Wattzahl? Des weiteren möchte ich mir selbst eine Aqurienrückwand basteln, (die von Eddy gefällt mir richtig gut) und möchte fragen, von wo kann man Lebensmittelechten Epoxidharz beziehen. Und zu allerletzt, wie viel Watt würdet ihr bei dem Beckenmaß an Beleuchtung berechnen. Ich möchte das Becken nicht zu stark bepflanzen ( evtl. Echinodorus. bleheri, Echinodorus horizontales, Cryptocoryne usteriana, Vallisneria gigantea).

Ich bedanke mich bei allen und verbleibe mir besten Grüßen

Steffen
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: Armin C. am 28-11-2013, 18:01:03
Hallo Steffen,

... es kommt immer darauf an, wo Du mit Deinem Becken hin willst, bzw. welche Ideen und welche Ziele Du hast

welche Wasserwerte Du anstrebst und warum ... welche Einrichtung, echte Wurzeln, Kunstwurzeln, etc.

wie Du filtern willst und warum ...

welchen Bodengrund ... etc.

... welchen Aufwand Du im Vorfeld betreiben willst und welchen, wenn das Becken mal läuft  :hmm:

wie Dir ein Becken gefällt ...  :undecided:

... und da es sich ja um ein Hobby handelt, finde ich immer auch wichtig, ob einen Planen auch Spaß macht!
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ich bastle der Zeit an einem" NANO-Schwarzwasser-Biotop" (netto 35L)

... werde das Projekt in ca. 1-2 Wochen inkl. Bildern, warum ich die Technik so umgesetzt habe ... und wie ich die Rückwand genau baue, vorstellen

hab dafür extra jeden einzelnen Schritt fotografiert ...  :cheese:

im Moment ist die Rückwand zu 75% fertig ... die Technik ist bereits komplett integriert

hier ne kleine Vorschau:  :cheese:

[attachimg=1]
____________________________________

wie man das Becken richtig sauber macht, sind besser andere zuständig ...  :cheers:
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: steffen10318 am 28-11-2013, 18:28:18
Hallo Armin,

danke für die Antwort. Und welchen Epoxidharz verwendest du?

Gruß Steffen
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: Armin C. am 28-11-2013, 18:36:42
Hallo Steffen,

danke für die Antwort. Und welchen Epoxidharz verwendest du?

er sollte einfach lebensmittelecht sein ...

 die letzten paar mal hab ich immer bei EBAY gekauft ...

... da gibt's einige im Bereich "Fische & Aquarien" oder "Reptilien"

z.B.

http://www.ebay.de/itm/Epoxidharz-Versiegelung-fur-Terrarium-od-Aquarium-3-kg-Ruckwand-11-65-kg-/110803047719?pt=de_haus_garten_tierbedarf_fische&hash=item19cc605527

(http://i.ebayimg.com/t/Epoxidharz-Versiegelung-fuer-Terrarium-od-Aquarium-3-kg-Rueckwand-11-65-kg-/00/s/OTU4WDE2MDA=/$T2eC16hHJHQE9nzEzv2CBQ4EPEkJMw~~60_12.JPG)
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: OnkelJosch am 28-11-2013, 19:12:47
Hallo,
Kunstharze usw. kann ich von hier
http://www.breddermann-kunstharze.de/
empfehlen, das nehmen sie glaube ich auch bei Fa. Rockzolit http://www.rockzolid.de/8.html
siehe unten Tipps, Tricks und Hinweise
Ich selber habe E45TM verwendet, manche empfehlen auch E25TU wegen der UV Beständigkeit, dazu kann ich aber nichts sagen.

EDIT: Sorry, wird von
Gruß
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: steffen10318 am 28-11-2013, 19:35:26
Hi,

danke euch beiden.

Gruß
Steffen
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: OnkelJosch am 28-11-2013, 20:09:10
Hallo,

Ich möchte eben dieses Becken desinfizieren,
bitte: http://www.diskusforum.org/index.php?topic=1834.0
Gruß
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: steffen10318 am 28-11-2013, 20:26:22
Herzlichen Dank!

Wie viele Tauchsieder + Watt brauche ich denn bei ca.800 Liter Wasser um auf 60°C zu kommen?

Gruß
Steffen
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: PETER B. am 28-11-2013, 23:36:29
Hi,
mit Tauchsiedern wird das schwer! Wenn möglich stelle das Warmwasser auf 60-63 Grad und nimm direkt heißes. Habe ich bei mir so gemacht. Das Glas vorher etwas anwärmen (abdecken und Innenraum mit Heißluftföhn aufwärmen) damit es nicht zu große Spannungen gibt...
VG
Peter
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: MarkusJ am 29-11-2013, 09:50:34
Hallo Steffen,

aus dem Bauch raus würde ich sagen brauchst Du geschätzt 8 Stunden und 2...3 KW, wenn alles gut isoliert ist, um von 30 auf 60° zu erwärmen. Bei 3 kW kann aber schon die Sicherung rausfliegen. Zusätzlich also Wäsche waschen oder Trockner anstellen geht gar nicht.

Zuhause habe ich eine Excel-Liste, die das für mich ausrechnet, welche Zeit notwendig ist, um eine entsprechende Literleistung um X°C zu erwärmen.
Vorgewärmtes Wasser verkürzt die Aufheizzeit ungemein, daher würde ich auch Peters Vorschlag vornehmen und dann nur noch geringe Differenzen ausgleichen wollen.

LG
Markus

Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: Günter-W am 29-11-2013, 09:51:59
Hallo Steffen,

ich möchte dir ja nicht die Freude nehmen aber…

>>Ich möchte eben dieses Becken desinfizieren,<<<<

Das alleine genügt nicht!, du musst alles was zum Becken gehört wie Abdeckscheiben, Netze, Schläuche, Pumpe, Filter/Filtermaterial usw. desinfizieren.

>>da ich schon 8 Diskusfische von Oswald Hanke besitze, natürlich in einem anderen Becken, und diese sind parafrei.<<<

Hoffentlich sind sie es noch und sind nicht Reinfiziert. (2 Gleisig)

>>><Wie viele Tauchsieder + Watt brauche ich denn bei ca.800 Liter Wasser um auf 60°C zu kommen?<<<

In etwa 3-4 St. a 1000 Watt du musst dabei das Becken gut mit Styropor Isolieren, und mit einer kleinen Pumpe das Wasser in Bewegung halten so das es zu keiner Spannung kommt, gut ist es auch wenn das Wasser über die Stege geht wenn die 55-60° erreicht sind Stecker ziehen und oben ebenfalls mit Styropor abdecken, wenn das Becken vorher gut gereinigt wurde kannst du das erhitzte Wasser durchaus für die Fische weiter verwenden.

>>><Ich möchte das Becken nicht zu stark bepflanzen ( evtl. Echinodorus. bleheri, Echinodorus horizontales, Cryptocoryne usteriana, Vallisneria gigantea).<<<

Auch die Pflanzen müsstest du parafrei kaufen zB bei http://www.aqua-pflanzen.de/  kaufen
Man muss schon diszipliniert an die Sache ran gehen sonst kann es gut sein das die Fische nach 1-2 Monaten bei einer Mikroskopischen Untersuchung Parasiten bzw. Flagellaten Nachweisbar sind…  :old02:
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: MarkusJ am 29-11-2013, 21:24:21
Hallo Steffen,

Du brauchst theoretisch (bei 100%-Isolierung) fast 3,5 kW und das acht Stunden lang, wenn Du 800 l von 30° auf 60° erwärmen möchtest.
Wobei man in der Praxis da nah rankommt, wenn man das Becken komplett mit Styroporplatten einkoffert, ich habe das schon mehrfach verglichen. Bitte aber beachten, dass sich das Wasser bei Erwärmung ausdehnt, oben also einen guten cm Luft lassen und ggfls. hinterher noch etwas auffülen. Die Hinweise von Günter unbedingt auch beachten, es geht nicht nur ums Becken.

LG
Markus
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: Matze1 am 30-11-2013, 07:52:48
http://www.diskusportal.de/download/file.php?id=53825&mode=view   Schau mal Steffen das hat ca 8 Stunden mit 3 Tauchsieder a 1000watt und 2 Pumpen gedauert.
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: steffen10318 am 30-11-2013, 08:36:57
Hallo an alle und herzlichen Dank.

Wenn am Montag das Becken leer ist, werd ich
weiter sehen. Auf jeden Fall werde ich es erwärmen.
Erstmal werde ich es komplett räumen, reinigen und dann warmes
Wasser reinlassen. Das Frischwasser kommt sehr heiß aus dem Hahn.
In Berührung sollte man damit nicht kommen.
Aber es gibt einiges zu tun und ich möche so einiges anders machen z. B. feste
Verrohrung. Habe ja Zeit.
Reicht für das Becken eine Beleuchtung mit 2x80 Watt T5 aus?
Welche Erfahrungen habt ihr?

Viele Grüße
Steffen
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: Eddy am 30-11-2013, 09:21:28
Moin Steffen, ich beleuchte mein AQ mit 30watt led 150 cm lenge. zusätslich eine kleine led lampe für ein bisjes gelbes licht 7 watt.

Zogar die pflanzen wachsen nog ein wenig.

Für ein gutes pflanzenwachstum reicht das logischerweise absolut nicht aus, ist für mich aber auch nich wichtig
Ich hätte am liebsten kar keine Pflanze drin.aber die Frau >:D
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: Günter-W am 30-11-2013, 09:32:03
Hallo Steffen.

>>Reicht für das Becken eine Beleuchtung mit 2x80 Watt T5 aus?<<<

 Mit der Beleuchtung(Pflanzen Becken) kenne ich mich nicht so gut aus kann nur schreiben das ich über meinem 2 Meter  Becken nur eine 35 Watt T5  Leuchte (von 3 x 35 Watt) im Betrieb habe, die wenigen Pflanzen (Amazonas,Valisnerien die ich mit im Becken habe wuchern zwar nicht gehen aber auch nicht ein, als Dünger bekommen sie alle 1-2 Monate (wenn ich daran denke)ein Düngestäbchen pro Pflanze Substral für Teichpflanzen.  :zwinker:

Schönes Wochenende allen
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: steffen10318 am 30-11-2013, 09:38:30
Hallo Eddy,

Und genau so geht es mir auch. Meine Freundin möchte Pflanzen!
Ob das Lichtspektrum bei LED für Pflanzen ausreicht,
weiß ich nicht. Habe darüber schon einiges gelesen und die Mehrheit
der Leute hat wegen dem Wachstum der Pflanzen wieder auf T8 bzw. T5
umgestellt. Hat jemand damit Erfahrung?

Gruß
Steffen
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: Norbert Koch am 30-11-2013, 10:00:37
Hallo Steffen,

LED und Pflanzen ist (noch) ein schwieriges Thema! Bei einer 60er Höhe und einer "diskusüblichen", eher anspruchslosen Bepflanzung könnte es funktionieren, das Aquarium mit
2 x Econlux SolarStinger SunStrip Daylight und 2 x Econlux SolarStinger SunStrip CoralPlant, jeweils in 140 cm (http://www.econlux.de/Documents/PDF/SolarStinger_SunStrip_LY01.pdf)

Das müsste mit einfacheren Pflanzen (Anubien, Farne, Echinodoren, Cryptocoryne) hinhauen, kostet Dich aber rund nen Tausender...

Den Lichtbedarf kannst Du übrigens hier ermitteln: Lichtbedarf für ein Aquarium kalkulieren (http://www.diskusforum.org/index.php/page,kalkulatoren.html#lichtbedarf)

Die Alternative wäre selbst zu basteln, aber da ist alles noch ziemlich experimentell. Bei Flowgrow (http://www.flowgrow.de/beleuchtung/) gibt es einige gute Anleitungen. :zwinker:
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: steffen10318 am 30-11-2013, 10:26:04
Hallo Norbert,

danke für den Hinweis. Habe ja über mein Malawibecken auch schon LED. Da wollen die Tiere es ja nicht ganz so hell. Und da habe ich mir alles selbst zusammen gebaut. Hatte auch da ne ganze Weile im Netz gesucht und auch Lehrgeld bezahlt. Denn die ersten Strips die ich hatte waren nur IP65. Und diese reichen für Aquarien (geschlossen) nicht aus. Da fielen dann einige LEDs aus. Man muß für Aquarien IP68 nehmen, denn diese sind voll vergossen. Habe da eine Seite und da werden LEDs angeboten, IP68 und auf 1m 240 LED. Das ist schon beachtlich und man kann sie ja noch Dimmen.
Habe jetzt über mein 120er Becken T5 2x39 Watte mit Steuerung (Tagessimulation). Und mir gefällt das wirklich gut. Die Lampen fahren ganz langsam hoch und wieder runter (dauert ca. 50min). So recht, weiß ich noch nicht, was ich mache. Vom Kostenfaktor kommen mir die LEDs preiswerter, oder ich arbeite gleich mit RGB Strips. Aber ob diese schon mit IP68 gibt - weiß ich nicht.

Gruß
Steffen
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: Kay am 30-11-2013, 11:36:43
Hallo Steffen,

die T5 dimmen bei dir bestimmt sehr soft (ohne kleine Ruckler) hoch und wieder herunter. Meine Exonlux-LED-Strips werden über den GHL auch sehr schön gedimmt hoch- und heruntergefahren, jedoch kann man bei genauem hinsehen, immer wenn weitere LEDs ein- oder ausgeschalten werden, kleine "Lichtsprünge" bemerken. Mich stört es gar nicht, könnte aber bei dem einen oder anderen ein Argument sein...

Beste Grüße,
Kay
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: Ditmar am 30-11-2013, 12:13:28
Hallo Steffen

Wie schon oft geschrieben sind bei mir 1080 SMD LED auf 3m verbaut.
1x 1900mm + 1x 1100mm ergibt 360LED/m
Gesteuert über einen Tagelichtsimulator.
2 Stunden Sonnenaufgang
Mittags über 30Min zum komplett aus.
Nach 3 Stunden Nachmittags über 30Min zum voll an.
Abends über 90Min Sonnenuntergang.

Um das Wasser lebendiger ( flimmern ) wirken zu lassen lösen zwei 20W Fluter die LED ab.
So habe ich kein so helles Licht 40-60W und ein sehr breites Farbspektrum.
Von 1000k - 7000k über den Tag verteilt.
Ich mag auch keine Pflanzen und meine Chefin auch nicht also Glück gehabt.
Pflanzen eine Anubia die schon 12 Monate überlebt hat.
Sehr viele Wasserlinsen > 70% Oberfläche zur Dämpfung des Lichtes aber auch als Dach für die Diskus/Altum die das lieben.
Eine mittlerweile recht große Efeututenwurzel im ebenso großen Biofilter zur NO3 Reduzierung.
Mein Wechselwasser von 30% hat 30mgr/L NO3 und eine Woche später vor dem WW sind < 10mgr/L im Aquarium.
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: Matze1 am 30-11-2013, 20:57:31
hallo Steffen,

ich habe 2  18 Watt LED Röhren und meine Pflanzen wachsen!!!! Mein AQ 160 *60*60
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: steffen10318 am 02-12-2013, 14:47:27
Hallo an alle zu diesem Thema,

habe heute mein Thermometer bekommen um die 60°C zur Erwärmung des Beckens zu messen.
Erstmal habe ich es getestet und glaubte es auch kaum. Bei mir aus dem Hahn (nur heiß Wasser) kommt das Wasser mit 61°C an. Erst glaubte ich es nicht und wiederholte die Messung nochmal - selbe Ergebnis.
Nun meine Frage: Kann ich gleich dieses Wasser nehmen, oder sollte es langsam erwärmt werden?

Danke für eure Unterstützung und Ratschläge

Viele Grüße

Steffen
Titel: Re: Aquarienumbau
Beitrag von: Roro am 02-12-2013, 15:24:26
Hallo Steffen,
ich habe gerade erst in ein 120l Becken Wasser mit 55 Grad einlaufen lassen. Hatte erst ca 20 Liter eingefüllt und eine Weile gewartet damit sich das Glas etwas erwärmen konnte, dann den Rest. Zum Schluß hatte ich fast kochendes Wasser langsam zugegeben. Hat funktioniert. Bei einem großen Becken wie Deinem ist das aber schon wieder ne andere Hausnummer.

Gruß
Robert