Das offene Diskusforum
Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: MichaelS am 23-10-2013, 16:19:58
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Hallo,
hat jemand von Euch Erfahrungen mit dem vertriebenen Aquakraut von Herrn Tinnes?
Liest sich in seiner Beschreibung sehr gut und ist absolut biologisch. Er ist ja ein absoluter Profi, besonders auch bei WF.
Sollte oder muss man daran glauben ( vielleicht ähnlich wie mit der Zugabe von Milchsäurebakterien? )
oder hat dieses Gemisch wirklich eine so gute Wirkung?
Frei nach dem Motto: Man wird so Alt wie eine Kuh und lernt immer wieder was dazu! :good:
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Hallo Michael,
... ich glaube an so Kraut!
schon alleine deswegen, weil es meinem Hexensud sehr ähnlich ist ... :tschuess:
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und wenn ich kein Druide wäre ... :happy:
würde ich mir so Kraut ... fertig kaufen ...
... das mein ich ernst! :cheers:
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Hallo Armin,
ist das nun konspirativ (Spion, Druide, ernst usw.) oder zufällig so formuliert???
Gruss Ernst
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Hallo Michael,
ich höre von Frank (und einigen überzeugten Anwendern) nur Gutes. :good: Frank konditioniert die Neuimporte damit und gewöhnt sie recht schnell an ihnen unbekannte Futtersorten (nach seiner Aussage)
Ich selbst habe auch mal testweise eine Flasche erworben - aber meine Leckermäulchen hielten leider nicht sonderlich viel davon. :'(
Ich denke, Du musst es einfach selbst testen. :zwinker:
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Hallo Ernst,
... wir verstehen uns schon! :cheers:
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@all
ich halte solche Mischungen für sehr gut ... um es dem Wasser zuzusetzen ...
... bei Beimengungen zum Futter ... habe ich allerdings auch mehr oder weniger unbefriedigende Ergebnisse erzielt
dem Diskus schmeckt das iwie nicht!
aber nochmal ... im Wasser ... :good:
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überflüssig in solchen Präparaten halte ich Milchsäure Bakterien!
diese überleben im Wasser nur ganz kurz, den sie benötigen extrem saures Milieu
... Milchsäure Bakterien sind in erster Linie wichtig im Darm ... also im Futter ...
nutzt nur nix, wenn man solche Mischungen ins Futter gibt ... und die Fische es dann nicht fressen!
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Wenn Milchsäure Bakterien .... dann nicht in Mischungen ...
sondern diese dann dem Futter zugeben ...
... nach meinen Erfahrungen wird das Futter dann auch genommen
und man hat die Bakterien dort wo man sie haben will!
... im freien Wasser belasten sie nur :tschuess:
(zum Konservieren von fertigen Mischungen, sind sie aber wiederum gut!)
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aso ... und für die Belustigung in anderen Foren ... zum Konservieren solcher Mischungen ... nehme ich Apfelwasser
gell ... Wolfi ... :cheeky:
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Hallo Armin,
:applaus2: :applaus2: :applaus2: :super: :super: :super:
sehe ich genau so wie Du, dem gibt es nichts mehr hinzuzufügen! :jury:
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Hallo Michael,
... sollte man den Wunsch haben, solche Mischungen selbst herzustellen,
ist einiges zu beachten ...
unterschiedliche "Beigaben" geben ihre nützlichen Stoffe bei unterschiedlichen Temperaturen ab ...
... zum anderen muss man solche Mischungen auch haltbar machen
unterm Strich, alles nicht ganz einfach ... und bedarf einiges an Erfahrung sowie Wissen in der Lebensmittel Kunde!
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will damit sagen, das es normalerweise ... einfacher, günstiger & sicherer ist ...
Mischungen fertig aus verlässlichen Quellen zu kaufen ... :good:
... und die minimalen Nachteile dieser Produkte in Kauf zu nehmen!
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Hey Michael ,
unabhängig von den sicherlich guten und auch förderlichen Bestandteilen von Aquakraut denke ich das eine Anwendung eher eine Glaubensfrage ist. ich für meinen teil habe es bei meinen Tieren getestet, habe jedoch keine positive wie negative Erfahrung gemacht von daher habe ich es auch nicht weiter verwendet schliesslich ist es ja auch nicht ganz billig.
Vielleicht ist weniger auch manchmal mehr zumindest fahre ich damit ganz gut :)
Lieben Gruß
Sebastian
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Hallo Sebastian,
... ich halte so was für alles andere, als für eine Glaubensfrage! :hmm:
wer sich ernsthaft mit Ichthyologie sowie Wasser Chemie beschäftigt ...
... wird es verstehen
bei allen anderen ... ist es sehr mühselig ... wenn nicht gar hoffnungslos ... darüber zu diskutieren! :tschuess:
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Hey Armin,
Naja mag sicher verschiedene Meinungen zu dem Thema geben... ob man sich jetzt ernsthaft mit Ichtyologie oder Wasserchemie beschaeftigt oder nicht. Letztendlich ist noch kein Diskus daran gestorben das man kein Aquakraut verwendet hat ..
Lieben Gruß
Sebastian
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Hey Armin,
Naja mag sicher verschiedene Meinungen zu dem Thema geben... ob man sich jetzt ernsthaft mit Ichtyologie oder Wasserchemie beschaeftigt oder nicht. Letztendlich ist noch kein Diskus daran gestorben das man kein Aquakraut verwendet hat ..
Lieben Gruß
Sebastian
..., aber ich denke, es würde einer nicht unerheblichen Menge von Diskus (und anderen sogenannten Aquariumfischen) besser gehen,
wenn sich wenigstens ein kleiner Teil der sogenannten Halter ewas mehr mit Aquakraut und anderen wichtigen Sachen befassen würde.
Gruß Herbert
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Hallo Zusammen,
ich will weder Werbung für Aquakraut, sonstige Produkte, etc. machen ... oder was dagegen sprechen ...
... aber unterm Strich, bin ich der Meinung, das im Wasser so einiges drin sein sollte,
was auch in diversen Produkten, zumindest lt. Hersteller auch drin ist ...
... für mich gibt es 2 Möglichkeiten
- man beschäftigt sich selber mit der Materie ... und versteht es auch ansatzweise
- man vertraut auf Fertig Produkte
... die 3te Möglichkeit ... so wie es leider immer mehr versucht wird ... alles aus dem Wasser zu entfernen
halte ich für nicht gut ...
... auch wenn als Argument immer wieder zu lesen ist ..."meine Diskus stehen gut"
es sollte der Diskus nicht als Indikator genommen werden ... da der Diskus ... dafür einfach viel zu robust ist
und dadurch Probleme immer erst viel später auftreten ... wenn schon lange nicht mehr daran gedacht wird ...
... was man mit dem Fisch alles so gemacht hat!
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aber gut ... ich will keinen zu irgendwas überreden ...
... wenn die Fische gut stehen ... hat man ja alles richtig gemacht :tschuess:
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seht Euch mal die Fische bei Züchtern an :hmm:
... die Tiere die verkauft werden sind max. 1-2 Jahre alt ... :hmm:
die Zuchtpaare sind nach max. 4-5 Jahren völlig ausgelaugt ...
... Brutmaschinen :mecker:
wie alt könnte den ein Diskus werden ... wenn er alles hat was er braucht ?!
wie lange könnte er sich den bei optimalen Bedingungen fortpflanzen ?!
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aber gut ... soll sich jeder seine Meinung bilden ... und machen wie er denkt!
ich bin auch ein Tierliebhaber ... und esse trotzdem Fleisch :verlegen:
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Wann stehen Fische gut ???
Wenn ihnen besonders langweilig ist, ...
weil im Becken nur sauberer Sand und vielleicht noch ein Bumskegel ist ??
Gruß Herbert
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Hallo Herbert,
... noch ein Bumskegel ist ??
:haha:
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naja aber wir sollten schon objektiv bleiben ...
... man sieht schon, ob Diskus gut stehen oder nicht!
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ok, ich sollte vielleicht mit einem Trugschluß aufräumen.
Diskus und andere Aquarienfische können natürlich gut stehen. Ich erkenn so was auch.
Aber ich garantiere dir, der Großteil derer, die da ganz besonders gut stehen,
die stehen in einem Becken, ohne Sand,Pflanzen und anderes für die Fische wichtiges.
das die vor Langeweile nicht umkippen ist aber echt ein deutlicher Fortschritt.
Gruß Herbert
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Hallo Herbert,
... das die vor Langeweile nicht umkippen ist aber echt ein deutlicher Fortschritt.
... das finde ich schon etwas übertrieben formuliert :hmm:
wenn man das so liest, könnte man annehmen ...
das es schon fast etwas in Richtung Tierquälerei geht ... :undecided:
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Hallo
ich möchte dazu nur sagen: macht euch lieber Sorgen das ihr nichts im Wasser habt, was den Fischen schadet und nicht darum Dinge ins Wasser zu kippen . Egal ob chemisch oder bioloigsch ein Restrisiko bleibt immer und wer meint sich quasi mit solchen Produkten seine Absolution erkaufen zu müssen, nun der soll es. Rechnet euch aber mal vor, was eine Flasche dieser Produkte im Verhältniss zu vernünftigen Wasser für die Diskus kostet.
mfg
jörg
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Hallo Jörg,
danke für deinen Beitrag! Auch ich habe die Erfahrung gemacht, dass weniger mehr ist in der Aquaristik.
Was nicht heissen soll, dass der ein oder andere Zusatz positiv wirkt wie z.B. guter Torf (wobei das nicht immer gewährleitet ist). Ich kann mir auch vorstellen, dass das Produkt von Frank was taugt, mich nervt nur die Schwarz-Weissmalerei. Und wenn Leute meinen, sie verstehen, was da passiert mit den ganzen Zusätzen, die man ins Wasser gibt, dann kann ich nur müde lächeln.
Das ist derart komplex und die Schlüsse, die aus Beobachtungen dann gezogen werden, können passen, oft werden die Ergebnisse aber falsch interpretiert.
LG
Markus
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Hallo Herbert,
wohl wirklich ein bisschen radikal: Ein gesunder Diskus in einem nackten Becken (:wink: Jojo :pfeifend:) ist mir deutlich lieber, als kranke, halbverhungerte Diskusfische in einem schönen Pflanzenbecken. Ich denke, der Fokus sollte zunächst einmal bei der Gesundheit des Tieres liegen.
Dass man auch etwas für die "seelische Gesundheit" tun und den Tieren für sie attraktive Behältnisse anbieten sollte steht für mich außer Frage! :good: Aber, wie bereits erwähnt: Lieber ein gesunder Fisch in einem funktionierenden Glaskasten, als ein kranker, in einem nur auf das Wohl der Pflanzen fixierten Aquarium. :zwinker:
Hallo Jörg, hallo Markus,
das ist doch klar: Eine gute und solide Basis unseres Hobbies ist ein gutes und gesundes Wasser. Ich bin auch kein Freund der üblichen Wasseraufbereiter; was nützt mir gemahlenes Zeolith, dass die Schadstoffe im Aquarium bindet? Sowas sind tickende Zeitbomben.
Filter- und wasserbiologie-unterstützende Präparate wie lebende Filterbakterien, Milchsäure und auch pflanzliche Zusatzstoffe wie SMBBs, Erlenzäpfchen und Co. sind da aber eine ganz andere Liga! Deren Einsatz halte ich für ein probates Mittel, dem Diskus ein artgerechtes Leben zu bieten. Auch Notlösungen wie sera Toxivec (https://www.sera.de/de/sera-produktwelt/in_category/schadstoffentferner-40/product/sera-toxivec.html) sind nicht grundsätzlich zu verdammen. Alles was einem Tier hilft, ein angenehmeres Leben zu führen oder eine akute Gefahr abzuwenden hilft, hat durchaus seinen Sinn und seine Daseinsberechtigung! :zwinker:
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Hallo Nobby
nun man kann für alles eine Daseinsberechtigung finden, man sollte sich nur nicht im Wirwarr der Werbung verstricken. Ich entsinne mich noch gut an das System mit Ozon, hier wurde am Anfang mit einer dratischen Reduzierung des Wasserwechsels geworben, nach einer gewissen Zeit ist davon nichts von geblieben. Ebenso könnte ich die Haltungsempfehlungen eines grossen Züchters , auch die sind längst überarbeitet worden. Lässt man sich aber irgendwann auf diese Schiene bringen: Technik und Chemie regeln ja alles, dann ist schon das Ende vorprogrammiert. Egal was hier in den Foren geschrieben wird, die Realität sieht immer öfter anders aus, siehe den indirekten Wasserwechsel den man als Wunder anpreist. Komisch mit Ozon ging es nicht, also versucht man es nun wieder mal mit dem VE.
mfg
jörg
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Hallo Jörg,
da bin ich 100%ig bei Dir!
Gutes Wasser ist die Basis und Tiere aus Fließ-Gewässern mit einem Wassertausch von dem wir nur träumen können, ohne oder mit möglichst wenigen Wasserwechseln pflegen zu wollen halte ich fast schon für eine Perversion!
Dennoch sehe ich den Einsatz selektiver Harze zur Verbesserung der Wasserqualität ebenso wie Ozon und UV-C als durchaus interessante unterstützende Mittel den Keimdruck zu senken oder niedrig zu halten. Aber nie unter dem Aspekt am Wasser zu sparen oder um Probleme zu kaschieren. Eher als Sahnehäubchen auf einer gut funktionierenden Aquaristik!
Wobei ich auch diejenigen - zumindest ansatzweise - verstehe, die möglichst wenig Wasser wechseln möchten! Es gibt leider immer wieder gefährliche Schadstoffeinträge aus der Leitung (die auch nicht immer mit Aktivkohle und Osmose abzufangen sind). Unter diesem Gesichtspunkt kann man durchaus eine gewisse Angst vor dem Leitungswasser entwickeln! :mecker:
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Hallo Michael
Ich habe Aquakraut bis vor ein Jahr oft benutzt.Am Verhalten der Tiere hat sich nur eins geändert und das zu 100 %:Das Fressverhalten.
Für WF oder auch geschwächte Tiere die nicht ans Futter gehen ein Super Lockmittel.Für WF in den ersten Monaten das beste was man machen kann :good:
Bei Parafreien Tieren nicht notwendig!!!
Jede Menge Kräuter die in unseren Gärten wachsen. 19,- Euro der Liter
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Hallo,
@ all
Frei nach dem Motto: Man wird so Alt wie eine Kuh und lernt immer wieder was dazu!
Na das war doch mal wieder ein Gutes Thema in unserem Forum hier, oder?
Ich sehe das genau so, optimale Wasseraufbereitung sowie gutes Futter, regelmäßiger Wasserwechsel und gelegentliche Zugabe auf das Futter mit Milchsäurebakterien ist vollkommen für unsere Diskus ausreichend!
Zur Keimsenkung ein paar SMB und unsere Diskus fühlen sich sehr wohl! :good:
Wir sind doch hier ein tolles Forum! :applaus2: :applaus2: :applaus2:
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Hallo Michael
diese Themen werden immer wieder kommen . Glaube mir, erzähle dem Deutschen Normalbürger das er was sparen kann, dann schlägt er in der Regel zu, koste es was es wolle. Gute Beispiele sind hier : Dämmmassnahmen , Photovoltaik und Steuersparmodelle. Ebenso wird sich der Austausch eines realtiv neuen Produktes gegen ein Energie spar Modell in der Regel nicht lohnen.
mfg
jörg
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Hallo Jörg,
:laugh2: :good:
So sind wir halt mittlerweile gepoolt................................................
Aber es gibt auch andere....................... Ein Glück! :wink:
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Hallo zusammen,
ich habe Aquakraut auch mal ausprobiert, sowohl übers Wasser als auch übers Futter, wobei ich mich mehr auf's Futter konzentriert hatte.
Ich konnte in beiden Fällen keinerlei, positive oder negative Wirkung beobachten.
Gruß,
Robert