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Diskussionsforen => Allgemeine Diskussionen / Probleme => Thema gestartet von: PirnaerAquarianer am 26-12-2013, 10:45:04
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Hallo,
und frohe Weihnachten noch !
Traditionell (wenn man das nach 2 Jahren bereits sagen darf) habe ich um die Weihnachtszeit wieder ein
Diskuspaar in den Würfel gesetzt und hoffe, nun auch zum dritten Mal, ein Gelege aufziehen zu können.
Dieses Mal soll es ein Cuipeau-Paar sein, welches aus Tieren von Ireneus´Brut 6 besteht.
Beide haben im GB bereits etliche Male zusammen abgelaicht, die Eier waren auch befruchtet, aber nach 3-4 Tagen war
alles vorbei. Nun sitzen sie seit Sonntag im Würfel bei Wasserwerten von
KH = 0
ph = 6,4
Leitwert = 55
Temp. 30°C
Nun hoffe ich, dass ich euch bald von einem sich gut entwickelndem Gelege und einer erfolgreichen Aufzucht berichten kann.
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Hallo Volkmar,
auch Dir noch frohe Restweihnachten!!
Sehr schönes Pärchen, drücke Dir die Daumen.
Ich würde den pH-Wert auf 5 runterfahren und die Temp. auch noch reduzieren.
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Hallo Bernd,
Danke dir, auch für die Hinweise.
Weswegen würdest du den pH so tief einstellen, wegend es Keimdrucks oder ?
Temperatur kann ich noch 1 Grad runter nehmen. Empfiehlst du das wegen der höheren
Sauerstoffsättigung?
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Hallo Volkmar,
ich drück Dir feste die Daumen, gehe aber davon aus das alles "rund" läuft. :good:
Schöne Restweihnachten und einen guten Rutsch.
Gruß Rich :cheers:
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Hallo Volkmar
Herrliche Tiere wünsche dir gutes gelingen. :super:
Kann eigentlich nur was schönes herauskommen bei den Eltern. :weiterso:
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Hallo,
@Rich & Ditmar
Danke euch Beiden. Ich denke, mit den beiden zukünftigen Elterntieren habe ich eine ganz gute Grundlage.
Hoffentlich finde ich ausreichend Zeit, um die Kleinen entsprechend aufzuziehen.
@Bernd
War leider schon zu spät, deine Empfehlungen noch umzusetzen. Die Beiden haben ihr Gelege heute nachmittag
abgesetzt, leider an die Rückseite vom Kegel, so dass ich nichts über die Größe sagen kann.
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Guten Abend Volkmar,
freut mich zu lesen und zu sehen. Ist wirklich ein klasse Paar.
Ich drücke fest die Daumen. Hoffentlich tut sich bei meinen Tieren aus Brut 6 auch bald was. Gerhard Rahn hat von den Tieren ja auch welche angesetzt, aber ich weiß nicht, ob es mittlerweile schon geklappt hat.
Ich habe auch noch vier Tiere aus Brut 7, aber da tut sich noch überhaupt nichts. Abwarten!
Also, viel Erfolg und viel Freude!
LG
Sönke
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Hallo Volkmar,
ein schickes Paar hast Du da angesetzt! :jury:
Dann drücke ich mal beide Daumen für eine Dir genehme Gelegegröße und wünsch Dir viel Freude bei der Aufzucht der Kleinen. Dass Du das gut kannst wissen wir ja! :zwinker:
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Hallo Sönke und Norbert,
das Lob für die Fische kann sich zu großen Teilen Ireneus auf die Fahne schreiben. Ich habe nur das Weibchen groß gezogen,
den Bock habe ich schon so groß übernommen.
Hoffentlich tut sich bei meinen Tieren aus Brut 6 auch bald was
Ich hatte kurz vorher ein von mir zusammengestellte Paar aus Brut 6 im Würfel sitzen
(da hat der Bock noch einen etwas höheren Rotanteil), da tat sich aber gar nichts. Die Beiden
haben sich sogar ein bisschen angezofft. So habe ich etwas Glück, dass sich das jetzige Pärchen
schon gefunden hat.
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Hallo Volkmar,
sollte alles mit der Aufzucht klappen, reserviere bitte 8 Stück für mich. Die Bavarias von Dir sind schöne Fischis geworden und schwimmen alle 22 noch im grossen Aqua. Wollte mich schon von einigen trennen, bringe es aber nicht so richtig übers Herz. Wenn ich solche Curis von Dir bekommen könnte, kommen die ins Büroaqua zu den Orinocos. Meine alten Rottürkis haben sich auf 2 dezimiert. Immer wenn einer in die ewigen Jagdgründe geht, dauert es nicht lange, bis der nächste zu fressen aufhört immer dunkler wird und darauf wartet erlöst zu werden. Es ist schon komisch, aber dieses Phänomen habe ich vor Jahren schon einmal beobachetet.
Viele Grüsse aus Thüringen ins schöne Pirna
Thomas
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Hallo Thomas,
schön, dass du dich mal wieder gemeldet hast und es deinen Bavarias offensichtlich gut geht
und du die anfänglichen Probleme mit deinem großen Becken in den Griff gekriegt hast (?).
Das erste Gelege war leider nach einem Tag weg, nun warte ich auf das Nächste, welches sich dann hoffentlich entwickelt.
Wenn ich Tiere zum abgeben habe, werde ich an dich denken.
Bis dahin liebe Grüße zurück nach Thüringen und einen guten Rutsch in ein hoffentlich gutes Jahr 2014 !
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Hallo Volkmar,
wünsche Dir das es mit dem nächsten Gelege klappt.Mit Deinen Bavarias und dem Becken gibt es keine Probleme mehr. Habe jetzt eine LED Beleuchtung mit Cree Hight Power Leds gebaut. Die Geschichte mit den LED Strips war Lehrgeld. Habe mir zu Weihnachten einen GHL gegönnt und sitze nun schon Tagelang vor dieser ( in meinen Augen katastrophalen Bedienungsanleitung ). Wenn alles fertig ist, werde ich mal paar neue Bilder einstellen.
Viele Grüsse und einen guten Rutsch für Dich und Deine Familie
Thomas
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Hallo,
seit Silvester 18 Uhr klebt nun das zweite Gelege am Kegel.
Auffällig ist, dass die Eier nicht so kompakt, wie ich es sonst kenne, sondern sehr großflächig verteilt wurden.
Teilweise haben die Eier einen Abstand von mehreren Millimetern untereinander. Vorhin waren etwa 15-20% des Geleges weiß.
pH-Wert liegt ziemlich konstant bei 5,50. Mal sehen, wie´s weiter geht....
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Moin Volkmar,
frohes neues Jahr!
Ich drücke die Daumen!
LG
Sönke
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Hallo Sönke,
dir auch alles Gute im neuen Jahr.
Ich drücke die Daumen!
Mit diesem Gelege wird´s wohl auch nicht werden, da etwa 50% der Eier schon weiß sind.
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N'Abend Volkmar,
danke!
Naja, vielleicht sieht es ja beim nächsten Mal wieder besser aus.
Übung macht ja bekanntlich den Meister! :hihi:
Weiterhin viel Glück!
LG
Sönke
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Hallo,
heute früh waren fast alle weißen Eier weg, nur 12 noch intakte waren vorhanden. Die haben sie aber eben gefressen.
Ich werde dann mal langsam die Wasserwerte in Richtung pH = 6,5 und KH = 1 verändern. Leitwert wird wohl dann so um die 110 sein. Im GB habe ich KH 3 und pH 7, da waren die Gelege meist länger vorhanden.
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Hallo Volkmar,
ich denke nicht das es mit Deinen Wasserwerten unmittelbar zusammen hängt.
Möglicherweise ist die Strömung am Kegel zu stark oder Dein Bock muß einfach noch üben.
Gruß Rich :cheers:
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Hallo Volkmar,
Hallo Volkmar,
ich denke nicht das es mit Deinen Wasserwerten unmittelbar zusammen hängt.
Möglicherweise ist die Strömung am Kegel zu stark oder Dein Bock muß einfach noch üben.
Gruß Rich :cheers:
ich denke aber schon, das es mit den etwas instabilen Wasser zusammen hängen könnte. Die Wasserwerte sollten mindestens 14Tage vor ansetzen des Zuchtpaares relativ stabil sein und neue Wasserwerte wiederum 14Tage. Den PH-Wert unter 6 mit Torf und den Leitwert unter 200 einstellen - was eine Grobe Faustformel ist. Das Ionenspektrum braucht einfach seine Zeit, um sich stabilisieren zu können. Bei ungünstigen Bedingungen versuchen sogar die männliche Fische ihre Partnerin vom Laichen abzuhalten, da diese durchaus ein sensibles Gespür dafür haben. :-!-:
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Hallo und ein schönes Wochenende noch an Alle,
ich habe die freien Stunden genutzt, um mal einen Test zu starten.
Ich habe mein 300-Liter-Aufzuchtbecken (AZB) leer gemacht und dort auch noch ein Paar eingesetzt.
Ich entschied mich für den Papa meiner ersten Aufzucht und (so hoffe ich) eine seiner Töchter.
Von dem Papa weiß ich, dass er gut befruchtet und er bringt auch eine gewisse Erfahrung mit.
Ich habe sowohl im Zuchtwürfel (ZW) als auch im AZB annähernd gleiche Wasserwerte. Die KH beträgt jetzt 1, bei einem Leitwert von 100 (ZW) bzw. 140 (AZB) und einem ph-Wert von 6,35 - 6,40. Das Wasser ist in beiden Becken mit OW verschnittenes LW.
Ich möchte mit dem Versuch herausfinden, ob das zweite Paar ein befruchtetes Gelege zustande bringt. Demnach könnte ich dann das Wasser als Ursache für die bisherigen negativen Erfahrungen ausschließen.
Das Curi-Paar dürfte heute oder morgen wieder ein Gelege produzieren, bei dem Bavaria-Paar hoffe ich auf ein glückliches Händchen meinerseits und auf baldigen Erfolg.
Sollte es perfekt laufen und beide Paare hätten gleichzeitig je ein befruchtetes Gelege, könnte ich den Kegel aus dem AZB auch dem Curi-Paar mit zur Aufzucht unterschieben? Das AZB scheint mir auf Grund seiner Größe ( 300 Liter) und des Überlaufschachtes nicht unbedingt für eine Aufzucht eines Geleges geeignet.
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Hallo Volkmar,
mit Deinem Test machst Du Dir zwar (wenn alles klappt) ne ganze Menge mehr Arbeit, aber uns soll's recht sein: Es kann nie genug schöne WF-Nachzuchten geben! :good:
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Hallo Norbert,
das sehe ich gar nicht so schlimm, so ich die zwei Gelege gemeinsam aufziehen kann.
Ob nun 100 Larven oder 180 Larven bedeutet aus meiner Sicht keinen überaus großen Mehraufwand.
Es sollten natürlich nicht 300 Larven oder gar mehr sein, dann kriege ich akuten Platzmangel.
Hier noch drei Bilder der beiden Bavaria´s:
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Hallo Volkmar
Ansich schöne Tiere mir fehlt nur der schwarze Saum wie man sie bei Ossys Brutpaar sieht.
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Moin Volkmar,
tolles Paar!
Dann heißt es ja wieder, Daumen drücken! :good:
Liebe Grüße aus dem Norden und viel Erfolg!
Sönke
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Hallo,
@Ditmar
mir fehlt nur der schwarze Saum wie man sie bei Ossys Brutpaar
Da gebe ich dir Recht, wobei ich nicht weiß, ob sich dieser in Brutstimmung möglicherweise
wenigstens in Ansätzen zeigt.
Von meinen Nachzuchten hat nur ein Bock diesen Kranz vererbt bekommen, der ihn auch
unter Normalbedingungen zeigt. Da ich aber einen Bock mit Erfahrungen wollte, habe ich mich
für den Vater der Nachzuchten entschieden.
Wie ist das generell mit dem schwarzen Kranz? Trügt der Eindruck, dass dieser mit fortschreitender
F-Generation immer seltener bei den NZ wird?
@Sönke
Danke dir !
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Hallo Volkmar
Wie ist das generell mit dem schwarzen Kranz? Trügt der Eindruck, dass dieser mit fortschreitender F-Generation immer seltener bei den NZ wird?
Das mag sein den Grund sehe ich in der Nichterbfestigkeit dieser Linie.
Man sieht nur sehr selten Nachkommen mit diesem ausgeprägten Farbkleid der Eltern bei Oswald.
Ich habe sie ja auch schon live erleben dürfen.
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Hallo Ditmar,
was die Bavarias anbelangt, hast du sicher recht. Ich meinte es aber etwas allgemeiner, zB. eben auf Grüne
oder Curi´s bezogen. Ist es dort nicht auch so, dass bei jeder Nachzuchtgeneration immer weniger Tiere den Kranz
aufweisen. Ich meine, geht dieses Merkmal im Laufe der Nachzuchtgenerationen stückchenweise verloren oder liegt
es daran, dass wir eben auch Elterntiere verpaaren, die dieses Merkmal nicht aufweisen und es deshalb nicht
weitervererben können?
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Hallo Volkmar
Der Eindruck mag zwar stimmen.
Meiner Meinung liegt es aber daran das die Vererbung nicht konsequent mit den Merkmalen durchgeführt wird.
In der Natur natürlich nicht möglich und daher kommen auch noch unterschiedliche Tiere heraus.
In der Hochzucht bekommt man erst über etliche konsequent durchgeführte Nachzuchten "Reine" Nachkommen.
Zum Beispiel wirst man nur schwerlich aus einem echten Kobaltpärchen Ausfälle als Malboro bekommen oder umgekehrt.
Wieviele Generationen nötig sind kann man zwar errechnen aber das können dir lieber "alte" und vor allem Linientreue Züchter besser erläutern.
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Hallo Volkmar,
Oswald liebt (laut einem Beitrag im Diskusbrief 2012) gerade die Vielfalt der Nachkommen der Bavarian-Linie.
Der dunkle Saum müsste, wenn es Dir wichtig erscheint, durch gezielte Verpaarungen gefestigt werden. Ab der dritten oder vierten Generation sollte der Saum dominant weitervererbt werden. Doch sollte man meiner Meinung nach ab F3 wieder frisches Blut eingekreuzt werden...